@SERGIO: Tu as raison, tu as les Bruce Wayne qui après une dure épreuve préfère manger un repas de bistro à florence, et d'autre comme Tony Stark qui ont qu'une envie c'est d'avaler un bon cheeseburger ! Comme tu l'as dit chacun son truc ! Ce sera le mot de la fin
J'avoue j'ai ete un peu trop fort sur la copie, il evident qu'on ne traite pas des meme sujet mais.je parlais plus de.certain aspect assez proche du deuxieme opus les mechants sont un peu similaire de fouteur.de bordel pas possible (me parle pas de leur motivation et leur facon de faire le resultat est le meme ...), des scene d'action comme la premiere.en moto en moins.bien que celle de DK, un batman qui fait plus.mumuse avec son bat qu'autre chose le mec est sans cesse en fuite ... Il y a quand meme des scene un peu farfelu son retour a gotham on ne sait comment un dos briser repare en 5 set et avec des methode douteuse ... Une absence tout de meme de batman dans le.film qui dure 2h45 (meme si l'histoire est comme ca c'est dommage) je sais ca ressemble un peu au 2 mais en essayant d'en faire trop ... Mais je le repete ca m'empeche pas de kffe ce film je l'adore ...
GreG05dit :
Il y a 11 années 11 mois
@zasadum, alors la pas du tout, jte fais de la pub mec ...
Zasadundit :
Il y a 11 années 11 mois
Je sais bien
guest2443dit :
Il y a 11 années 11 mois
@GreG05 , oui, je te l'accorde, nolan a abusé des ellipses, mais c'est bien parceque l'histoire tres dense a du mal a tenir dans 3H ! il aurait peut etre dut gerer son film en deux parties a la maniere de matrix ou de SDA ! mais dans l'absolu, de savoire comment bruce revient a ghotam ce n'est pas un element essentiel et ca n'aurait rien apporter de plus au recit (c'est batman et c'est SA ville, y penetrer ne doit pas etre bien compliqué pour lui) si ce n'est une longueur presque insoutenable ! et puis dans le genre ellipse rematte avengers tu va voire qu'il y en a un gros paquets (mais bon...c'est le ton leger et grand publique qui veut ca) et bien plus deconcertantes (cap qui aide stark a reparé l'heliporter alors qu'il vient direct des années 40 et n'a normalement aucune connaissance en aerospacial, iron man qui repart l'heliporter comme si c'etait une mobilette qu'il avait concut, rien que les 6 pequins qui protegent NY d'une invasion de milliers d'ET mais qui se retrouvent tjrs tous au meme endroit de la ville, dans le meme perimetre, c'est a dire autour de la tour stark, hulk qui retrouve les autres comme ca ...sans gps et se transforme comme ca a volonté ?!! thor et loki qui debarque de je ne sais où, comme ca, sans explications ! le bur et les motivations de Thanos ?!!! ect ect ect)
Jimmydit :
Il y a 11 années 11 mois
en meme temp batman et avenger non rien a voir, il s'on juste pas comparable, et moi j'aime les 2 persso.
Zasadundit :
Il y a 11 années 11 mois
Si, ils le sont : ce sont des films de super hero à gros budget.
guest2443dit :
Il y a 11 années 11 mois
@Zasadun , a ce compte la, tout est comparable ! comparé DKR a Avengers c'est comme de comparer les 4 fantastiques a Watchmen, ca n'a pas de sens !
Zasadundit :
Il y a 11 années 11 mois
T'as pas "trop" tort, mais on reste dans le registre super-héroïque. Moi je trouve que l'on peut quand même comparer, après ...
Zasadundit :
Il y a 11 années 11 mois
T'as pas "trop" tort, mais on reste dans le registre super-héroïque. Moi je trouve que l'on peut quand même comparer, après ...
Lord-whiteheart-Mandit :
Il y a 11 années 11 mois
De mon point de vue je suis ENTIEREMENT D'ACCORD. The Avengers est meilleurs que TDKR, sans l'ombre d'un doute.
NiradZedjatidit :
Il y a 11 années 11 mois
Chacun ses goûts, il a préféré Avengers et bien tant mieux pour lui !!! j'ai préféré TDKR, tant mieux pour moi !
darkbanehahahadit :
Il y a 11 années 11 mois
On va remettre les chose au clair parce que @SERGIO dit que j'ai des gouts à chier et que je préfère bouffer de la merde que des bonnes choses lool bref... Je suis un des plus grand fan de la Trilogie de Nolan !. The Dark Night étais époustouflant... mais je suis désolé !!! le dernier Batman, TDKR on l'attendait tous au tournant et beaucoup de monde on était déçu ! pour preuve il la fais beaucoup moins fait d'entrée que TDK et pourquoi ? le bouche à oreille c'est tout !!! alors oui Nolan c'est un réal de malade ! oui TDKR est pas nul et j'ai jamais dit sa !! mais pour moi entre Avengers et TDKR j'ai plus pris mon pied avec Avengers ! et d'ailleurs tous le monde attendait aussi Joss Whedon au tournant, et il s'en n'est remarquablement sortie ! est c'est aussi pour sa que j'ai preferé Avengers déjà le taff de Whedon ! beau boulot ! je l'en croyez pas capable ! ...et dans TDKR ...la mort de cotillard comment Mr Nolan a pue laisser une tel scène ??
guest2443dit :
Il y a 11 années 11 mois
@darkbanehahaha "pour preuve il la fais beaucoup moins fait d’entrée que TDK "
completement faux !!! DK boxoffice 1millard 4 millions et des poussieres DKR boxoffice 1 milliard 80 millions $
donc, DKR surpasse son predecesseur de plus de 70 millions ! le film a fais mieux partout ! sauf aux USA, où suite au massacre d'aurora, une grosse partie du publique ne s'est pas deplacé par peur d'un copycat ! sinon, il est evident que DKR aurait fait bcp plus, voire meme depassé avengers !!
Parker'dit :
Il y a 11 années 11 mois
“Où suite au massacre d’aurora, une grosse partie du publique ne s’est pas deplacé par peur d’un copycat ! sinon, il est evident que DKR aurait fait bcp plus, voire meme depassé avengers !!” : sans être méchant, c’est une excuse un peu bidon !^^ J’dis pas ça par rapport à toi ou même contre toi, mais dès que l’on parle de ce fameux Box-Office entre “The Rises” et “Avengers”, ce qui préfère “The Rises” balance toujours ça ! On dirais que c’est une sorte de jalousie !
dit :
Il y a 11 années 11 mois
Les gan disse quaprés avoir vue 4 fois avanger il et bon a foutr e alla boubele déssoles mes batman 1tu matte 4 fois tu lefou alla boubele aussi
dit :
Il y a 11 années 11 mois
Les gan disse quaprés avoir vue 4 fois avanger il et bon a foutr e alla boubele déssoles mes batman 1tu matte 4 fois tu lefou alla boubele aussi
dit :
Il y a 11 années 11 mois
Jaimeres aussi ajouter que don une trilogie lepissode 3 et souvent le moin ben et que batman nachape pas alla regre
guest2443dit :
Il y a 11 années 11 mois
@Parker , mon but n'etait absoluement pas de comparé l'incomparable, mais de prouver a darkbaneahahah que DKR a fait mieux que DK et qu'il aurait put (dut) faire encore mieux sans le massacre d'aurora !
apres, je n'etait pas producteur de DKR donc je m'en tamponne de cette grotesque competion ! surtout quand l'un, grand publique, benficit de la plus value 3D, quand l'autre etait en 2D avec en sus un ton plus mature et une classification PG13 dans une grande majorité de pays .
Parker'dit :
Il y a 11 années 11 mois
Je suis d'accord !^^
mehditola93dit :
Il y a 11 années 11 mois
the dark knight rise 1 081 041 287 $ et the dark knight 1 004 558 444 $ pour etre precis dark knight rises est 7 eme sur la liste des plus gros box office tes informations sont fausse @darkbanehahaha
dit :
Il y a 11 années 11 mois
et sans majoration 3D !
Bloody_Edwarddit :
Il y a 11 années 11 mois
Hum, indépendamment de ce qu'il peut penser des films, il y a un truc qui me perturbe:
"Kevin Smith a ainsi expliqué que selon lui, « Iron Man » était le film parfait, mais à partir du moment où Jon Favreau n’a pas été embauché pour réaliser « Avengers », il ne s’est plus vraiment intéressé au projet."
Ben alors Kevin, t'as pas vu Iron Man 2 ? On sait que Jon Favreau c'est ton pote... mais quand même...
darkbanehahahadit :
Il y a 11 années 11 mois
Ok mais info était éronné ! TDKR a mieux marché que TDK ! comme quoi t'avais raison @SERGIO les gens aimes aimes les trucs médiocre !!! parce que pour moi y a pas photo ! entre TDK et TDKR ....TDK et mille fois meilleurs que le dernier ...mais bon cela ne regarde que moi !
guest2443dit :
Il y a 11 années 11 mois
@darkbaneahahah , attention, il ne faut pas confondre succes commercial et critique ! c vrai que DKR a été plus rentable que DK, mais ca n'en fait evidemment pas un meilleur film, et une grosse majorité de personne, dont moi, a preferé DK a DKR ! mais ont peut tres bien avoire preferé DK, mais quand meme apprecier les nombreuses qualités cinematographiques de DK ! le hobbit, par exemple, est moin bon que SDA, mais ca n'en fait pas un mauvais film pour autant, loin de là !
parcontre, je te rejoint sur le fait que le grand publique n'est pas difficile et apprecit en general les trucs mediocres ! ils suffit de voire le succes des prods marvelstudios, d'une mediocrité absolu ! sorti d'un premier iron man plutot correct, le reste c'est le vide absolu, pas de scenario, des cgi degoulinantes en veux tu en voila (cf: IM2, Thor, CAP, Avengers)! pire, avec avengers, ils ont carrement repris la methode Bay, des explosions, des Fxs, des CGI, des blagues carambar, un pitch d'une ligne et c'est parti !! c'est juste desolant ! et ca devient une generalité, au niveau des blocks, cette recette de merde (cf: transformers, choc des titans, cowboys aliens, total recall...) donc, oui, DKR (avec son scenario, sa tension dramatique, ses personnages bien ecrits) fait un bien fou dans ce paysage desolant proposé par hollywood !
mehditola93dit :
Il y a 11 années 11 mois
Perso j'ai préféré DKR a DK mais bon c'est une question de gout (je préfére l'empire contre attaque au retour de jedi mais ça ne veut pas dire que le retour du jedi est nul) mais bon les 2 sont d'une calité qui est a des année lumière de la marvel prod @darkbanehahaha si pour toi DKR est mediocre que penses-tu de capitaine america iron man x men 3 thor?
darkbanehahahadit :
Il y a 11 années 11 mois
@mehditola93 je suis d'accord avec toi et @SERGIO les Marvel ne sont pas une réussite et c'est pour sa que j'ai aimé Avengers !!!!!! parce que pour moi c'est le meilleur Marvel avec Iron man 1 qui le suis de prés ! et de tout les film que tu as cité je l'ai et tous trouvé très bof ! je parle de bien surs de Captaine America pas super (du faite peut-être que je suis pas trop fan de captaine ), Thor (que j'ai trouvé au sommome de la nulitude ), ironman 1 sava part contre le 2 est nul à chier, et Xmen 3 sava il étais pas horrible je comprend pas pourquoi tout le monde dit qu'il les nuls ^^
dit :
Il y a 11 années 11 mois
@darkbanehahaha : parce qu'il est franchement moins bon que le 2ème volet. Mais pour ma part il est du niveau du 1 (qui je rappelle pour Singer n'avait pas grand intérêt mis à part présenter les persos !) TDKR n'est certes pas parfait mais il est clairement un film majeur de super-héros.
MrAliendit :
Il y a 11 années 11 mois
@darkbanehahaha : tout le monde dit que X-men 3 est nul parce qu'il ne respecte en rien le comics et il est bourré d'incohérences !
NiradZedjatidit :
Il y a 11 années 11 mois
Comme Mehditola je préfère TDKR à TDK, pas pour le coté "technique" car d'un point de vue cinématographique TDK est plus abouti, mais pour la charge émotionnelle émotionnelle que dégage TDKR (la scène ou Alfred pleure devant la tombe de B.W m'a littéralement brisé, c'était triste mais beau à la fois...)
ValcoValdit :
Il y a 11 années 11 mois
Pour moi TDKR souffre de quelques problèmes de montage mais aussi d'une moins grande intensité dans l'émotion, notamment chez Christian Bale, que j'apprécie pourtant beaucoup. Je l'ai pourtant vu plusieurs fois TDKR, VF ou VO, mais je n'arrive pas ressentir les différentes évolutions de Bruce Wayne, sauf à la fin.
Pour Iron Man 1, par contre, je trouve que le qualifier de parfait est excessif. Le personnage de Tony Stark est très bien travaillé : caractère de base, évolution suite à la prise d'otage, inventivité du type tout en gardant l'humour... Vraiment très intéressant. Par contre, son ennemi, mais quel gâchis ! Il cherche à avoir la plus grosse machine (car stéréotype de plus c'est gros, plus c'est fort), avec un melon énorme et un charisme malheureusement faible. Il est méchant parce qu'il est méchant, il a aucune finesse. On ne retrouve pas, et c'est dommage, l'intelligence d'un gars qui était quand même PDG d'une des plus grosses société des USA.
En gros, la première partie d'Iron man était très réussi, mais la deuxième n'était qu'une caricature de film d'action. Mais ça reste un bon divertissement.
NiradZedjatidit :
Il y a 11 années 11 mois
"mais aussi d’une moins grande intensité dans l’émotion" par rapport à son prédécesseur ? car perso je ne suis pas d'accord, on peut attribuer toutes les qualités à TDK sauf celle de l'émotion, ce film est froid comme un glaçon de ce point de vue là (et il joue de cela car le Joker a réussi à imprimé sa marque sur ce film, lui qui est un psychopathe extrêmement impressionnant de froideur et cynisme à la fois), alors que dans TDKR il y'a plusieurs scène sou l'émotion atteint un climax impressionnant et sublime de ce fait le récit et l'histoire qu'a voulu nous raconter Mr Nolan (Alfred qui pleutre devant la tombe de B.W, le moment ou les autorités de Gotham érigent une statue en l"honneur de Batman...etc etc)
ValcoValdit :
Il y a 11 années 11 mois
Tous les moments que tu cites @NiradZedjati sont à la fin, et je suis du coup parfaitement d'accord avec toi. Je rajouterai aussi le premier combat avec Bane qui, grâce au silence, permet de créer une intensité.
Dans TDK, je trouve les sentiments de Bruce Wayne plus perceptible dans le jeu de Christian Bale (la scène de l'interrogatoire, la découverte de la mort de Rachel, l'espoir qu'il place en Harvey Dent). Dans TDKR, il se dit énervé mais je n'arrive pas à le sentir à l'écran. De même que sa lassitude. Je trouve qu'elle est présente, par les accessoires (la canne, la barbe, le repli), mais je ne ressens pas dans le jeu de Bale l'abatement. C'est juste une histoire de sensation de ma part. Et Michael Caine reste parfait en toute situation, même s'il est moins présent par l'humour dans TDKR.
Et je suis d'accord avec toi sur le Joker : il est glaçon, un mur même. Mais Batman est comme une balle que l'on jette dessus, il réagit et change en le rencontrant. Et c'est là, je trouve, la force et la réussite de TDK.
NiradZedjatidit :
Il y a 11 années 11 mois
Et bien justement tout ces moments que tu cites ("la scène de l’interrogatoire" qui est certes fortes en intensité, mais pas en émotion...c'est une scéne "musclée" avant tout !, "la découverte de la mort de Rachel", "l’espoir qu’il place en Harvey Dent") m'ont laissé de marbre émotionnellement parlant, et perso aussi je trouves aussi que Christian Bale est un meilleur Bruce Wayne/Batman dans TDKR que dans TDK, dans TDK il n'est qu'un faire valoir du Joker, à aucun moment il ne tire son épingle du jeu face à lui...alors que dans TDKR non seulement il fait face à un plus grand danger (Bane représente une menace a plus grande échelle pour Batman et pour Gotham en général) mais aussi il passe par de plus grands moments de difficultés et fait preuve de plus grosses ressources mentales pour revenir et combattre ce colosse qu'est Bane...à la rigueur le seul moment qui m'a ému au larmes dans TDK c'est l'instant ou Batman endosse la responsabilité de la mort de Dent et fuit !
ValcoValdit :
Il y a 11 années 11 mois
Je ne ressens pas les choses comme ça mais ton point de vue est intéressant.
Je suis par contre d'accord sur le fait que dans TDK il ne fait que réagir par rapport au Joker, car ce dernier a le contrôle du jeu puisqu'il en est le maître. D'accord pour dire aussi que Bale est un meilleur Bruce Wayne dans TDKR puisqu'il est plus développé et doit réagir en prenant les choses à son compte (j'ai d'ailleurs longtemps pensé que le troisième volet aurait le nom du milliardaire). Par contre, je continu à trouver le personnage de Batman plus intéressant dans TDK, de part la relation plus intime qu'il partage avec le Joker et Harvay Dent. Les problématiques du héros (qui meurt ou s'avili, ses limites physiques) sont plus creusé je trouve dans ce deuxième épisode alors que TDKR fait plus appel aux ressources mentales de Batman. Ce qui est d'ailleurs une force du film, puisque Bane est bien plus costaud que le Joker.
Dans la scène de l'interrogatoire, l'émotion pour moi vient de ce moment où Bruce Wayne prend le pas sur le Batman. Quand on sent que le piège tendu par Batman se retourne contre lui pour laisser place à celui du Joker. C'est la puissance du récit qui réussit à me filer des frissons. Je trouve qu'elle est moins musclé qu'elle n'y paraît, cette scène. Et la scène de fin, oui, est forcément émouvante. Les images du Batman traqué, la mesure de son sacrifice portés par la voix de Gordon et cette sortie du tunnel vers la lumière qui coincide avec la mention, la première du film je crois, du Chevalier Noir... C'est émotionnellement très puissant.
NiradZedjatidit :
Il y a 11 années 11 mois
Je dirais que la scéne de l'intérrogatoire rentre plus dans le registre de "l'excellence technique" du film (la puissance explosive de la situation, le dilemme, la dramaturgie de l'échange, le jeux, les répliques...etc etc) que du registre émotionnel, cette scéne est phénoménale mais ne m'a pas émue...Je ne parle méme pas de la scéne de la mort de sa "love interest" tellement le role et l'interpretation de Gyllenhall était insipide !
La derniére scéne est en effet émouvante car il comet un acte héroique, c'est cette bravoure, ce sacrifice ! et ce sentiment d'injustice naissant (le mec n'a tué personne et v'la qu'il devient l'ennemi numéro 1 de Gotham) qui magnifie cette situation !!!
Dans TDKR la scéne de la tombe est hyper poignante et justifie pour moi pourquoi le film est plus émouvant, on voit Alfred pleurer toutes les larmes de son corps devant le "gisant" de celui qu'il a vu naitre, grandir et devenir au fil des années un ami...c'est avant une histoire entre un homme (Bruce) et celui qui allait l'élever et devenir un pére de substituion (Alfred) ! bref un créve coeur...
Et puis quand on voit la scéne ou une statue de Batman est errigé en hommage de Batman, à cet instant là la machine à souvenirs se met a marcher, on se remémore avec un brin de nostalgie par quels epreuves ila du passé, ce qu'il a perdu dans sa quéte de justice et ce qu'il a donné à cette ville pourque cette derniére puisse etre sauvé et en un sens lui survivre (je parle de Batman et non de Wayne là)...
Bref toutes ces scénes représentent à mes yeux la quitescence de l'émotion, et c'est pour cela que personnellement (et ce n'est que mon point de vue bien sur) je préfere TDKR à TDK !
Buzz - People
@SERGIO: Tu as raison, tu as les Bruce Wayne qui après une dure épreuve préfère manger un repas de bistro à florence, et d'autre comme Tony Stark qui ont qu'une envie c'est d'avaler un bon cheeseburger ! Comme tu l'as dit chacun son truc ! Ce sera le mot de la fin
*Enfin repas de bistro de restaurant plutot ^^
@GreG05 @mehditola93 : http://quatrieme-mur.blogspot.fr/
Même si je sens une pointe d'ironie là dedans :p
J'avoue j'ai ete un peu trop fort sur la copie, il evident qu'on ne traite pas des meme sujet mais.je parlais plus de.certain aspect assez proche du deuxieme opus les mechants sont un peu similaire de fouteur.de bordel pas possible (me parle pas de leur motivation et leur facon de faire le resultat est le meme ...), des scene d'action comme la premiere.en moto en moins.bien que celle de DK, un batman qui fait plus.mumuse avec son bat qu'autre chose le mec est sans cesse en fuite ... Il y a quand meme des scene un peu farfelu son retour a gotham on ne sait comment un dos briser repare en 5 set et avec des methode douteuse ... Une absence tout de meme de batman dans le.film qui dure 2h45 (meme si l'histoire est comme ca c'est dommage) je sais ca ressemble un peu au 2 mais en essayant d'en faire trop ... Mais je le repete ca m'empeche pas de kffe ce film je l'adore ...
@zasadum, alors la pas du tout, jte fais de la pub mec ...
Je sais bien
@GreG05 , oui, je te l'accorde, nolan a abusé des ellipses, mais c'est bien parceque l'histoire tres dense a du mal a tenir dans 3H ! il aurait peut etre dut gerer son film en deux parties a la maniere de matrix ou de SDA !
mais dans l'absolu, de savoire comment bruce revient a ghotam ce n'est pas un element essentiel et ca n'aurait rien apporter de plus au recit (c'est batman et c'est SA ville, y penetrer ne doit pas etre bien compliqué pour lui) si ce n'est une longueur presque insoutenable ! et puis dans le genre ellipse rematte avengers tu va voire qu'il y en a un gros paquets (mais bon...c'est le ton leger et grand publique qui veut ca) et bien plus deconcertantes (cap qui aide stark a reparé l'heliporter alors qu'il vient direct des années 40 et n'a normalement aucune connaissance en aerospacial, iron man qui repart l'heliporter comme si c'etait une mobilette qu'il avait concut, rien que les 6 pequins qui protegent NY d'une invasion de milliers d'ET mais qui se retrouvent tjrs tous au meme endroit de la ville, dans le meme perimetre, c'est a dire autour de la tour stark, hulk qui retrouve les autres comme ca ...sans gps et se transforme comme ca a volonté ?!! thor et loki qui debarque de je ne sais où, comme ca, sans explications ! le bur et les motivations de Thanos ?!!! ect ect ect)
en meme temp batman et avenger non rien a voir, il s'on juste pas comparable, et moi j'aime les 2 persso.
Si, ils le sont : ce sont des films de super hero à gros budget.
@Zasadun , a ce compte la, tout est comparable !
comparé DKR a Avengers c'est comme de comparer les 4 fantastiques a Watchmen, ca n'a pas de sens !
T'as pas "trop" tort, mais on reste dans le registre super-héroïque. Moi je trouve que l'on peut quand même comparer, après ...
T'as pas "trop" tort, mais on reste dans le registre super-héroïque. Moi je trouve que l'on peut quand même comparer, après ...
De mon point de vue je suis ENTIEREMENT D'ACCORD.
The Avengers est meilleurs que TDKR, sans l'ombre d'un doute.
Chacun ses goûts, il a préféré Avengers et bien tant mieux pour lui !!! j'ai préféré TDKR, tant mieux pour moi !
On va remettre les chose au clair parce que @SERGIO dit que j'ai des gouts à chier et que je préfère bouffer de la merde que des bonnes choses lool bref... Je suis un des plus grand fan de la Trilogie de Nolan !. The Dark Night étais époustouflant... mais je suis désolé !!! le dernier Batman, TDKR on l'attendait tous au tournant et beaucoup de monde on était déçu ! pour preuve il la fais beaucoup moins fait d'entrée que TDK et pourquoi ? le bouche à oreille c'est tout !!! alors oui Nolan c'est un réal de malade ! oui TDKR est pas nul et j'ai jamais dit sa !! mais pour moi entre Avengers et TDKR j'ai plus pris mon pied avec Avengers ! et d'ailleurs tous le monde attendait aussi Joss Whedon au tournant, et il s'en n'est remarquablement sortie ! est c'est aussi pour sa que j'ai preferé Avengers déjà le taff de Whedon ! beau boulot ! je l'en croyez pas capable ! ...et dans TDKR ...la mort de cotillard comment Mr Nolan a pue laisser une tel scène ??
@darkbanehahaha "pour preuve il la fais beaucoup moins fait d’entrée que TDK "
completement faux !!!
DK boxoffice 1millard 4 millions et des poussieres
DKR boxoffice 1 milliard 80 millions $
donc, DKR surpasse son predecesseur de plus de 70 millions ! le film a fais mieux partout ! sauf aux USA, où suite au massacre d'aurora, une grosse partie du publique ne s'est pas deplacé par peur d'un copycat !
sinon, il est evident que DKR aurait fait bcp plus, voire meme depassé avengers !!
“Où suite au massacre d’aurora, une grosse partie du publique ne s’est pas deplacé par peur d’un copycat !
sinon, il est evident que DKR aurait fait bcp plus, voire meme depassé avengers !!” : sans être méchant, c’est une excuse un peu bidon !^^ J’dis pas ça par rapport à toi ou même contre toi, mais dès que l’on parle de ce fameux Box-Office entre “The Rises” et “Avengers”, ce qui préfère “The Rises” balance toujours ça ! On dirais que c’est une sorte de jalousie !
Les gan disse quaprés avoir vue 4 fois avanger il et bon a foutr e alla boubele déssoles mes batman 1tu matte 4 fois tu lefou alla boubele aussi
Les gan disse quaprés avoir vue 4 fois avanger il et bon a foutr e alla boubele déssoles mes batman 1tu matte 4 fois tu lefou alla boubele aussi
Jaimeres aussi ajouter que don une trilogie lepissode 3 et souvent le moin ben et que batman nachape pas alla regre
@Parker , mon but n'etait absoluement pas de comparé l'incomparable, mais de prouver a darkbaneahahah que DKR a fait mieux que DK et qu'il aurait put (dut) faire encore mieux sans le massacre d'aurora !
apres, je n'etait pas producteur de DKR donc je m'en tamponne de cette grotesque competion ! surtout quand l'un, grand publique, benficit de la plus value 3D, quand l'autre etait en 2D avec en sus un ton plus mature et une classification PG13 dans une grande majorité de pays .
Je suis d'accord !^^
the dark knight rise 1 081 041 287 $ et the dark knight 1 004 558 444 $ pour etre precis dark knight rises est 7 eme sur la liste des plus gros box office tes informations sont fausse @darkbanehahaha
et sans majoration 3D !
Hum, indépendamment de ce qu'il peut penser des films, il y a un truc qui me perturbe:
"Kevin Smith a ainsi expliqué que selon lui, « Iron Man » était le film parfait, mais à partir du moment où Jon Favreau n’a pas été embauché pour réaliser « Avengers », il ne s’est plus vraiment intéressé au projet."
Ben alors Kevin, t'as pas vu Iron Man 2 ? On sait que Jon Favreau c'est ton pote... mais quand même...
Ok mais info était éronné ! TDKR a mieux marché que TDK ! comme quoi t'avais raison @SERGIO les gens aimes aimes les trucs médiocre !!! parce que pour moi y a pas photo ! entre TDK et TDKR ....TDK et mille fois meilleurs que le dernier ...mais bon cela ne regarde que moi !
@darkbaneahahah , attention, il ne faut pas confondre succes commercial et critique !
c vrai que DKR a été plus rentable que DK, mais ca n'en fait evidemment pas un meilleur film, et une grosse majorité de personne, dont moi, a preferé DK a DKR !
mais ont peut tres bien avoire preferé DK, mais quand meme apprecier les nombreuses qualités cinematographiques de DK ! le hobbit, par exemple, est moin bon que SDA, mais ca n'en fait pas un mauvais film pour autant, loin de là !
parcontre, je te rejoint sur le fait que le grand publique n'est pas difficile et apprecit en general les trucs mediocres ! ils suffit de voire le succes des prods marvelstudios, d'une mediocrité absolu !
sorti d'un premier iron man plutot correct, le reste c'est le vide absolu, pas de scenario, des cgi degoulinantes en veux tu en voila (cf: IM2, Thor, CAP, Avengers)! pire, avec avengers, ils ont carrement repris la methode Bay, des explosions, des Fxs, des CGI, des blagues carambar, un pitch d'une ligne et c'est parti !!
c'est juste desolant ! et ca devient une generalité, au niveau des blocks, cette recette de merde (cf: transformers, choc des titans, cowboys aliens, total recall...)
donc, oui, DKR (avec son scenario, sa tension dramatique, ses personnages bien ecrits) fait un bien fou dans ce paysage desolant proposé par hollywood !
Perso j'ai préféré DKR a DK mais bon c'est une question de gout (je préfére l'empire contre attaque au retour de jedi mais ça ne veut pas dire que le retour du jedi est nul) mais bon les 2 sont d'une calité qui est a des année lumière de la marvel prod
@darkbanehahaha si pour toi DKR est mediocre que penses-tu de capitaine america iron man x men 3 thor?
@mehditola93 je suis d'accord avec toi et @SERGIO les Marvel ne sont pas une réussite et c'est pour sa que j'ai aimé Avengers !!!!!! parce que pour moi c'est le meilleur Marvel avec Iron man 1 qui le suis de prés ! et de tout les film que tu as cité je l'ai et tous trouvé très bof ! je parle de bien surs de Captaine America pas super (du faite peut-être que je suis pas trop fan de captaine ), Thor (que j'ai trouvé au sommome de la nulitude ), ironman 1 sava part contre le 2 est nul à chier, et Xmen 3 sava il étais pas horrible je comprend pas pourquoi tout le monde dit qu'il les nuls ^^
@darkbanehahaha : parce qu'il est franchement moins bon que le 2ème volet.
Mais pour ma part il est du niveau du 1 (qui je rappelle pour Singer n'avait pas grand intérêt mis à part présenter les persos !)
TDKR n'est certes pas parfait mais il est clairement un film majeur de super-héros.
@darkbanehahaha : tout le monde dit que X-men 3 est nul parce qu'il ne respecte en rien le comics et il est bourré d'incohérences !
Comme Mehditola je préfère TDKR à TDK, pas pour le coté "technique" car d'un point de vue cinématographique TDK est plus abouti, mais pour la charge émotionnelle émotionnelle que dégage TDKR (la scène ou Alfred pleure devant la tombe de B.W m'a littéralement brisé, c'était triste mais beau à la fois...)
Pour moi TDKR souffre de quelques problèmes de montage mais aussi d'une moins grande intensité dans l'émotion, notamment chez Christian Bale, que j'apprécie pourtant beaucoup. Je l'ai pourtant vu plusieurs fois TDKR, VF ou VO, mais je n'arrive pas ressentir les différentes évolutions de Bruce Wayne, sauf à la fin.
Pour Iron Man 1, par contre, je trouve que le qualifier de parfait est excessif. Le personnage de Tony Stark est très bien travaillé : caractère de base, évolution suite à la prise d'otage, inventivité du type tout en gardant l'humour... Vraiment très intéressant. Par contre, son ennemi, mais quel gâchis ! Il cherche à avoir la plus grosse machine (car stéréotype de plus c'est gros, plus c'est fort), avec un melon énorme et un charisme malheureusement faible. Il est méchant parce qu'il est méchant, il a aucune finesse. On ne retrouve pas, et c'est dommage, l'intelligence d'un gars qui était quand même PDG d'une des plus grosses société des USA.
En gros, la première partie d'Iron man était très réussi, mais la deuxième n'était qu'une caricature de film d'action. Mais ça reste un bon divertissement.
"mais aussi d’une moins grande intensité dans l’émotion" par rapport à son prédécesseur ? car perso je ne suis pas d'accord, on peut attribuer toutes les qualités à TDK sauf celle de l'émotion, ce film est froid comme un glaçon de ce point de vue là (et il joue de cela car le Joker a réussi à imprimé sa marque sur ce film, lui qui est un psychopathe extrêmement impressionnant de froideur et cynisme à la fois), alors que dans TDKR il y'a plusieurs scène sou l'émotion atteint un climax impressionnant et sublime de ce fait le récit et l'histoire qu'a voulu nous raconter Mr Nolan (Alfred qui pleutre devant la tombe de B.W, le moment ou les autorités de Gotham érigent une statue en l"honneur de Batman...etc etc)
Tous les moments que tu cites @NiradZedjati sont à la fin, et je suis du coup parfaitement d'accord avec toi. Je rajouterai aussi le premier combat avec Bane qui, grâce au silence, permet de créer une intensité.
Dans TDK, je trouve les sentiments de Bruce Wayne plus perceptible dans le jeu de Christian Bale (la scène de l'interrogatoire, la découverte de la mort de Rachel, l'espoir qu'il place en Harvey Dent). Dans TDKR, il se dit énervé mais je n'arrive pas à le sentir à l'écran. De même que sa lassitude. Je trouve qu'elle est présente, par les accessoires (la canne, la barbe, le repli), mais je ne ressens pas dans le jeu de Bale l'abatement. C'est juste une histoire de sensation de ma part. Et Michael Caine reste parfait en toute situation, même s'il est moins présent par l'humour dans TDKR.
Et je suis d'accord avec toi sur le Joker : il est glaçon, un mur même. Mais Batman est comme une balle que l'on jette dessus, il réagit et change en le rencontrant. Et c'est là, je trouve, la force et la réussite de TDK.
Et bien justement tout ces moments que tu cites ("la scène de l’interrogatoire" qui est certes fortes en intensité, mais pas en émotion...c'est une scéne "musclée" avant tout !, "la découverte de la mort de Rachel", "l’espoir qu’il place en Harvey Dent") m'ont laissé de marbre émotionnellement parlant, et perso aussi je trouves aussi que Christian Bale est un meilleur Bruce Wayne/Batman dans TDKR que dans TDK, dans TDK il n'est qu'un faire valoir du Joker, à aucun moment il ne tire son épingle du jeu face à lui...alors que dans TDKR non seulement il fait face à un plus grand danger (Bane représente une menace a plus grande échelle pour Batman et pour Gotham en général) mais aussi il passe par de plus grands moments de difficultés et fait preuve de plus grosses ressources mentales pour revenir et combattre ce colosse qu'est Bane...à la rigueur le seul moment qui m'a ému au larmes dans TDK c'est l'instant ou Batman endosse la responsabilité de la mort de Dent et fuit !
Je ne ressens pas les choses comme ça mais ton point de vue est intéressant.
Je suis par contre d'accord sur le fait que dans TDK il ne fait que réagir par rapport au Joker, car ce dernier a le contrôle du jeu puisqu'il en est le maître. D'accord pour dire aussi que Bale est un meilleur Bruce Wayne dans TDKR puisqu'il est plus développé et doit réagir en prenant les choses à son compte (j'ai d'ailleurs longtemps pensé que le troisième volet aurait le nom du milliardaire). Par contre, je continu à trouver le personnage de Batman plus intéressant dans TDK, de part la relation plus intime qu'il partage avec le Joker et Harvay Dent. Les problématiques du héros (qui meurt ou s'avili, ses limites physiques) sont plus creusé je trouve dans ce deuxième épisode alors que TDKR fait plus appel aux ressources mentales de Batman. Ce qui est d'ailleurs une force du film, puisque Bane est bien plus costaud que le Joker.
Dans la scène de l'interrogatoire, l'émotion pour moi vient de ce moment où Bruce Wayne prend le pas sur le Batman. Quand on sent que le piège tendu par Batman se retourne contre lui pour laisser place à celui du Joker. C'est la puissance du récit qui réussit à me filer des frissons. Je trouve qu'elle est moins musclé qu'elle n'y paraît, cette scène.
Et la scène de fin, oui, est forcément émouvante. Les images du Batman traqué, la mesure de son sacrifice portés par la voix de Gordon et cette sortie du tunnel vers la lumière qui coincide avec la mention, la première du film je crois, du Chevalier Noir... C'est émotionnellement très puissant.
Je dirais que la scéne de l'intérrogatoire rentre plus dans le registre de "l'excellence technique" du film (la puissance explosive de la situation, le dilemme, la dramaturgie de l'échange, le jeux, les répliques...etc etc) que du registre émotionnel, cette scéne est phénoménale mais ne m'a pas émue...Je ne parle méme pas de la scéne de la mort de sa "love interest" tellement le role et l'interpretation de Gyllenhall était insipide !
La derniére scéne est en effet émouvante car il comet un acte héroique, c'est cette bravoure, ce sacrifice ! et ce sentiment d'injustice naissant (le mec n'a tué personne et v'la qu'il devient l'ennemi numéro 1 de Gotham) qui magnifie cette situation !!!
Dans TDKR la scéne de la tombe est hyper poignante et justifie pour moi pourquoi le film est plus émouvant, on voit Alfred pleurer toutes les larmes de son corps devant le "gisant" de celui qu'il a vu naitre, grandir et devenir au fil des années un ami...c'est avant une histoire entre un homme (Bruce) et celui qui allait l'élever et devenir un pére de substituion (Alfred) ! bref un créve coeur...
Et puis quand on voit la scéne ou une statue de Batman est errigé en hommage de Batman, à cet instant là la machine à souvenirs se met a marcher, on se remémore avec un brin de nostalgie par quels epreuves ila du passé, ce qu'il a perdu dans sa quéte de justice et ce qu'il a donné à cette ville pourque cette derniére puisse etre sauvé et en un sens lui survivre (je parle de Batman et non de Wayne là)...
Bref toutes ces scénes représentent à mes yeux la quitescence de l'émotion, et c'est pour cela que personnellement (et ce n'est que mon point de vue bien sur) je préfere TDKR à TDK !