David Lindsay-Abaire, le dramaturge qui a remporté un prix Pullitzer en 2007 pour sa pièce de théâtre « Rabbit Hole », finalise ses négociations pour écrire « Spider-Man 4 » (Columbia Pictures).
Sam Raimi, Tobey Maguire et Kirsten Dunst sont de retour respectivement en tant que réalisateur et co-stars du projet, tout comme les producteurs Laura Zinski et Avi Arad.
Aucun détail de l’intrigue n’a filtré. On sait seulement qu’une ébauche avait été écrite par James Vanderbilt.
« Rabbit Hole », qui mettait en vedette Cynthia Nixon et Tyne Daly, a débarqué sur la scène de Broadway en 2006 et a raflé quatre Tonys, dont la meilleure pièce. Egalement connu pour la pièce « Fuddy Meers », l’auteur a un autre projet intitulé « Inkheart » en vue.
Le trois ma énormément déçus,donc je ne me laisserait pas a voir deux fois,mais bon si raimi a compris les fautes du trois,pourquoi pas.
mais ta vraiment craker DAN, ils sont supers les 3 je te comprend toi !!!
Bah pour moi il y'a juste les deux premier qui sont super,le trois ma vraiment déçu,il y'a juste sandman qui ma plus,le reste non.
les 3 films sont géniaux pour moi. Aucun ne m'a déçu.
Qui plus est bcp de critiques ciné ont avancé le fait meme que le 3 est en plus le plus soigné et le plus abouti des 3 films.
je pense que sam raimi n'a pas a tirer de leçons des fautes du 3ème car c le + réussi. Au contraire, depuis le 1er film, il n'a cessé d'améliorer le concept, la fidèlité, les cadrages et effets spéciaux, mais surtout le degré d'interprètation de ses acteurs = Maguire signe une belle performance avec son second degré lorsqu'il fleurte avec son coté obscur et le dévoile à ses proches. L'interprète de sandman est carrément génial, de meme que celui de venom (meme si finalement venom n'occupe pas une grande place ds ce film, element qui sera corrigé plus tard je pense car conformément à la BD, Venom deviendra un genre d'anti heros, allié de spidey ds les heures les +graves)
bref, les relations et l'interprètation que développent raimi ds les 3 films(surtout le 2 et le 3)sont shakespearien et c ça qui confère à la saga un succès mérité (au delà de l'action et des effets spéciaux)
Quel que soit le personnage mis en valeur, les 3 films montrent que chaque personne - dotée d’un pouvoir ou non - est un jour confrontée à ses propres démons, au poison de la vengeance, et que le principal ennemi de chacun est avant tout soi-même (et cela qu'il s'agisse de Parker, harry osborn, norman osborn, dr octavius, sandman ou eddie brock alias venom). C à peu de chose près la morale de la saga.
En résumé, raimi a réussi le pari risqué de marier les ingrédients d'un film indépendant avec ceux d'un film à grand spectacle. C ce que la critique a salué par ailleurs...
ceci mis a part, je soulignerais aussi comme toi dan, que sandman est le perso le + réussi du 3ème film. La dimension tragique qu'il apporte à sa propre histoire et à l'histoire dans sa globalité est profonde et salutaire.
jte comprend tjrs pas le 3 est vraiment meilleur ke le 1 et 2, venom ma plus, son pote ossi, lomme sable ossi, marie jane etc
Bah enfaite tu viens de le dire VENOM,le plus gâcher de tous,il voulait pas le mettre dans le film est il aurait du,pff un bisounours comparais au vrais venom des comics,ensuite son histoire avec encore et re-encore mary jane,une fois ok deux fois bon ca commence a devenir lourd mais la c'était la goutte d'eau beaucoup trop soulant.Mais bon c'est mon avis est je respecte celui des autres,est puis bon j'ai adore sandman est le nouveaux bouffon vert,je ne rechigne pas tout non plus.
sweeney2, c justement ce ke je n'arrete pas de chanter : le 1 était très bon, mais perfectible.Le 2 était meilleur que le 1 et je confirme aussi que le 3 est bien le meilleur de tous (car le + soigné et le +profond)
je n'ai pas affirmé le contraire (il se peut donc que tu m'ait confondu avec Dan !lol)
Dan, l'histoire entre MJ et Peter doit forçément etre mis en avant , comme fil directeur, et ce dans les 3 films ! ça ne peut pas etre saoulant car C inévitable pour le scénario .
En effet,
dans le 1er film : Peter cherche a gagne le coeur de MJ et il finit par y parvenir mais c justement à ce moment là, qu'il est obligé de renoncer à elle (pour la préserver de ses ennemis) en se limitant juste à l'amitié et lui cachant son secret.
dans le 2ème film, cette relation devait évoluer obligatoirement : MJ amoureuse de Peter cherchant à comprendre les réelles motivations de son éloignement tandis que lui lutte contre sa nature de super heros : s'il veut concrétiser sa relation avec MJ, il doit renoncer à Spiderman..ce qu'il fit un moment. Le film devait aussi forçément finir par la découverte de son secret par Mary jane (conformément à la BD !)
dans le 3ème film : Peter a gagné en maturité et sa relation avec MJ est solidifiée Mais le symbiote noir faisant ressurgir la part d'ombre de son hote, cela devait forçément avoir des répercussions sur sa relation avec MJ, autrement dit, Sam raimi devait obligatoirement montrer que leur relation se fragilise suite au changement de personnalité de Parker.S'il n'avait pas fait ressentir un changement dans leur couple et le développer ensuite, cela aurait été illogique (le symbiote n'aurait pas l'influence négative qu'on lui prete ds la BD)
D'ailleurs c ce qui est mis en avant aussi dans la amitié qu'il entretenait avec Harry.
Conclusion, la relation entre peter et MJ ne peut pas etre accessoire dans les 3 films.
Elle doit etre mise à l'avant, au 1er plan, avec toute l'évolution impliquée par l'enjeu propre aux 3 films (enjeu toujours lié aux ennemis qu'il affronte. Et dans le 3ème film, le 1er ennemi, c avant tout lui-meme )
donc Dan, je comprends que ça puisse paraitre frustrant pour certains en effet, mais c une contrainte voulue par le scénario : le couple devait forcément souffrir suite au changement de Peter après que le symbiote se soit emparé de lui et cela devait etre retranscris à l'écran, par cohérence sinon l'histoire aurait héritée d'un illogisme (montrer un couple heureux et qui fonctionne alors que le mec a viré du coté obscur de la force, ça aurait été ridicule. A l'inverse, montrer les effets de la "possession" de Peter dans sa vie privée avec MJ et dans sa "fausse" amitié avec Harry, ne peut etre que salutaire pour l'oeuvre, qui gagne de ce fait forçément en qualité..)
Je vois ce que tu veut dire,mais moi enfaite trop d'amour tue l'amour lol,pour moi il y'a pas de changement réel entre les 3 au niveaux de la relation qui son,enfin si comme tu la dit mais moi j'ai eu l'impression qu'il nous remettais la mémé chose mais sur un autre contexte bien sur.Enfin voila quoi moi j'ai pas trouver ça accrocheur,enfaite je m'attendais tellement a ce qu'il ai des enjeux différent que ça ma vraiment déçus,je ne le déteste pas pour autant mais je trouve que ça se répétai,est avec le venom foirer ça na rein arranger les choses.
et bien, pour faire la part des choses, je te conçède aussi que je m'attendais à un venom plus baraqué que ça. Que eddie brock ait une corpulence normale, ce n'est pas dérangeant mais en principe, son alter ego Venom aurait du developper ses muscles de façon à le rendre bcp bcp plus imposant que spiderman (comme ds la bd).
Donc par apport à ça, c vrai tu as raison. Pour moi, toutes les autres qualités et réussites du film font que je pardonnee point à Sam raimi.
Mais bon, ton point de vue général sur le reste se défend très bien aussi je pense.
ps : pour l'ensemble de la saga, j'avouerai que mon seul problème est ds le choix de l'interprète de MJ. G toujours pensé que Kirsten n'était pas faite pour ce role et je le pense encore (ya ka matter la MJ de tous les numeros de la BD ainsi que son tempéramment pour se rendre compte que cette actrice n'est pas à sa place, à un tel point que j'avais espéré ARDEMMENT qu'elle ne signe pas pour le 4 et 5..Elle pour moi le principal (voire l'unique,lol)défaut de la saga de raimi)
il faut lire en ligne 7 : je pardonne "ce" point à sam raimi (lu comme c écrit, on peut comprendre l'inverse de ce que g voulu dire!lol)
dsl SAN! lol jter confondu avec DAN!mais tout comme DAN (j'espere ke je confond pas la ) je respecte l'avis des autres ! moi jmattendais a un venom avec une histoire un peu plu meilleur dec jai vu le 3, et que j'ai vu venom je me suis dit qu'il y aurais un spiderman 4 pour venom et bien non venom apparait et meurt dans le 3, voyer vous comme dans "the drak kngiht" (dsl pour l'écriture) double face alias hervé apparait dans le film et meurt dessuite je m'attendais a un nouvo batman avec double face mais bon
Effectivement on c'est dit pareille pour celle qui joue mary-jane avec mon frère,c'est vrais qu'elle ne représente pas le personnage a sa juste valeur.
sweeney2:Non tu ne confond pas la lol,sinon c'est comme moi pour the dark night j'aurais voulue revoir harvey dent,c'est bien dommage,un de mes persos favoris de l'univers batman.
C vrai pour double face ! avant de voir le film, je pensais aussi que le dileme harvey dent/double face se poursuive dans le 3ème film!sniff..
sinon pour venom cher sweeney2, je ne veux pas m'avancer trop vite, mais lecteur que je suis de la BD spiderman depuis que g appris à lire, g l'intime conviction que ce personnage va revenir. Je ne sais pas comment mais je doute qu'il soit réellement mort. D'ailleurs la grenade du nouveau bouffon vert l'a désintégré, c ça qui est bizarre. Aucune trace de lui après l'explosion. On peut penser que la violence de la bombe la réduit en poussière mais j'en doute.Cela cache quelque chose à mon humble avis, et j'en suis d'autant plus convaincu (de son retour un jour) parce que c ce qui arrive ds la Bd !lol
si sam raimi veut encore etre fidèle par apport à stan lee, l'arrivée du personnage Carnage un jour (dans le 4ème 5ème ou 6ème film) ne fait pas l'ombre d'un doute, et il n'y a pas de carnage sans venom ! Je l'ai di plus haut, stan lee n'a pas de venom un vilain à part entière. Au début seulement, car par la suite, il devient un super heros un peu "décalé" mais super heros qd meme. Il aura, de part sa nature, toujours une dent contre parker, mais il est censé devenir "moins démoniaque" et meme vivre une alliance de fortune (ou de circonstance) avec Spidey pour vaincre certains ennemis (comme carnage justement)
par ailleurs, j'ignore si t es au courant, mais marvel prévoit un spin off sur Venom uniquement !lol
Autant de raisons qui me poussent à croire que d'une manière ou d'une autre, il n'est pas mort et qu'il va revenir dans la saga spiderman.
Réjouis toi donc sweeney2!lol
ps : peut etre qu'il y aura une histoire de dimension parallèle où venom a été envoyée, pour une raison ou une autre, car les univers parallèles sont un thème qui a été abordé un temps par la bd. De +, la science en général (y compris la physique quantique) a toujours été une toile de fond dans la bd spiderman. Bref, il ne s'agit pas de spoilers !lol mais juste des suppossitions..on verra bien mais j'espère..
Moi je me rappelle que le prof connors avait garder un bout de venom pour l'étudier.
remarque pertinente dan !!j'avais oublié...ça peut etre une piste à exploiter
Moi, perso, je ne suis pas trop fan du Bouffon Vert donc le premier film été très bien mais sans plus. Le deuxième avec Octopus ma scotcher, il été génial. Mais j'ai été déçu par le troisième. Trop de spectaculaire pour un scénar pas très bien ficelé. L'homme-sable ne sert qu'à en mettre plein la vue au niveau des effets spéciaux et rien de plus, à part ça il ne sert strictement à rien. Tous comme Harry Osborne qui est ennemi de Spidey, puis perd la mémoire pour le laisser tranquille (comme c'est pratique !) pour redevenir ennemi et ensuite copain comme cochons avant de rendre l'âme. Peter Parker en frimeur est plutôt ridicule quand il succombe au côté obscure de Venom. Venom qui est la seule idée d'intéressante dans ce film avec le Spidey en costume noir qui, j’avoue, en jette un max (la classe !). C’est dommage de ne pas avoir approfondit la dualité Spidey/Venom en exploitant un maximum l’idée que Venom aurait plus salir la réputation de Spidey (en spidey en costume noir) avant de révélé sa vrai nature de psychopathe. Au lieu de ça, on a eu droit à une petite toile en fin de film et une mort un peu trop bâclée à mon goût. Cela dit, le film reste un bon divertissement appréciable même d’un fan comme moi (loin des navets comme The Punisher, Ghost Rider ou Dardevil, qui m’ont beaucoup déçu est dont je peux faire l’éloge des critiques). Bref, vivement un Spidey 4 avec Le Lézard (ou je verrai bien aussi Kraven le Chasseur traquant la bête à écailles et un Spidey prit entre deux feux : la bête et le chasseur)
oui oui c'est vrai SAN, j'ai entendu parler d'un spin off d'ailleur c'est sur ce site que je l'ai vu !!
sinon, ils vont faire carrément un nouvo mechant ou on ne s'attendais pas du tout a ca mais bon c'est toujours dur de creer un nouvo perso sans qu'on le tire d'une BD ou d'un dessin animé, moi j'ai eu spiderman 3 sur xbox 360 ya plein de mechant comme le lezard etc ils pourrait les mettre ce serré sympas
ha bon MICK moi j'ai adorer quand il devient mechant quand il est ridicule au moin on n'a un peu d'humour dans le film !!
DAN t'es juste derrier moi, tu vas bientot me rattraper lol je vois tu te rempli de comentaires !!
Ta découvert mon secret fait chierrrrrrrrrrrrrrr PTDR.
lool
je partage ton avis sur un point Mick, j'aurais aussi aimé que la dualité spidey/venom soit + longue. Ds les bd marvel(récits complets, strange, amazing spidey etc..)y compris ds le fantastique (et le meilleur) anime tv marvel des années 90, eddie brock a persécuté parker à un point où ce dernier devenait dingue et était hanté par l'image de venom (dont les buts étaient de le discréditer, faire pression sur lui par le biais de ses proches et l'anéantir au final)
Si cela avait été + retranscris à l'écran (moins expédié) j'aurai aimé ce film plus encore que je l'apprécie déjà.
Pour + développer l'aspect eddie vs peter peut etre qu'il aurait fallu 20 à 30 min supplémentaire, un temps que sam n'avait pas peut etre..je ne sais pas mais c dommage en effet Mick.
Sinon, pour le thème de spidey 4, l'idée d'un spidey pris entre le fameux lézard et kraven le chasseur (j'y verrai bien d'ailleurs tom selleck ds le role, s'il n'était pas un peu vieux aujourdhui) est séduisante et je vote pour..
mettre en scène carnage est un peu tot je pense (c mieux pour le 5 ou 6) car le lézard se fait attendre !c le moment ou jamais
sinon sweeney2, maintenant que tu le dis, je me souviens également avoir lu le spin off venom ds ce site.
ps :
Mon vieux Sweeney2 ,Dan se manifeste tellement à la façon M16 mitrailleur qu'il ne tardera pas à me rejoindre aussi niveau nombre de coms, t'inquiète (en effet c moi sous le pseudo 'dea' ds la liste des membres. Depuis que g un jour essayé d'autres pseudo comme ça pour changer (et m'amuser)avec le meme mail que mon pseudo San , ce nom -dea- ne veut plus me lâcher ds la liste!lol)
LOOL SAN, la sur le classement des com's tu m'a lacher serieux t'es a 278 com's fo ke tu te calmes llol
je n'abondonnnerais pas moi ! je voulais faire un parcours en étant le premier a avoir le plus de com's mais DEA qui est SAN me barre la route
SI je passe devant ne m'en veut pas m'on m'appelle flash.lol
tinkiete, jver me replir de com's, j'garde ma place pa envie de passe 3eme
et oué on ma passe devant grrrr
oué mais je revient devant
flash lol moi jai pa besoin d'etre flash pr mettre plein de com's
et oué jter di ke jaller pa me laisser faire lol
alors que "DEA" alias SAN est trankille pour un long moment
C'est clair,lui il est tranquille.
Tant fait pas je remonte trés viteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.
lollllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
nn nn !! me laisserais pas faire
jter di ke jaller remonter
tavu on s'est tromper tous les 2 ta ecrit dand et moi swweney2
je sens ke je vais rattraper "dea" loool
é ben voila DAN j'ai decrocher enfin les 100
Saligaut va.
aller fo ke je continu je te battré
jte le di maintenan le clavier jle conné par coeur
hé je veut pa dire dan mais kan tu laches des com's defois tu ecrit dant avec le t alors ke c dan va moin vite lol moi une fois je lai fé
ca fé plasir
jte le di jabondonnerais pas
je vais meme battre SAN
kan tu arretera tu me le di lol
BAH Moi aussi