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Super-Héros

Groupe public Actif il y a 8 mois  2 semaines

Communauté des fans de films de super-héros.

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The Avengers : bande-annonce #2 VOST & VF (93)

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    The Dark Hedgehog écrivait il y a 12 années  8 mois

    @SERGIO : Je te rejoins assez dans tes propos néanmoins je ne condamne pas pour autant Avengers, qui est un film que j’attends avec impatience.

    Par contre concernant les dessins animés du Dimanche matin que tu as l’air de critiquer, je te conseille de regarder « Blessures anciennes » et « Réglements de comptes » de la série Batman, les nouvelles aventures ainsi que l’épisode « Feu Monsieurs Kent » de la série Superman, L’ange de Métropolis pour te prouver qu’il peut y avoir un traitement très intéressant à l’histoire et à la psycologie des personnages et que ces dessins animés ne sont pas uniquement destinés aux « petits » ! Dessins animés produits par la Warner au passage…

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    fringedivision écrivait il y a 12 années  8 mois

    SERGIO : moi je pense que tu as pris un coup avec cette bande annonce et tu l'a apprécier mais tu es trop fier pour dire que maintenant tu tes tromper sur ce film, encore une fois je te le redis CRITIQUE CE FILM QUAND IL SERA SORTI ET QUE TU L'AURA VU, la on pourra en parler et tu pourra nous expliquer ce que tu as pas aimer

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    GreG05 écrivait il y a 12 années  8 mois

    @fringedivision : Enfin du bon sens... :tongue:
    @SERGIO : Je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux s'appuyer sur des choses réussi et surtout sur le matos d'origine(ici le comics). Mais tu peut pas dire le contraire il est difficile de s'appuyer sur des histoire vachement complexe, avec des histoires super varié pour les même perso, des histoires qui se déroule dans des tas d'univers, des mondes parrallèlles etc..., et je trouve que pour faire le tri c'est pas facile et donc de monter une histoire super cohérante. Pour ce qui est de Batman il faut dire que le perso reste avant tout un homme qui est de la terre donc déjà question origne et traitement ça complique moins les choses. Bref je suis pas sûr qu'il soit si facile que ça de gérer pour un format de 2h de moyenne le traitement des origines du gentil du méchant être dans l'action, traiter les autres personnages, je trouve que ça fait beaucoup pour peu de temps de support. Ce qui fait avant tout le succés de Batman je pense que cela vient du fait que c'est un mec tout ce qu'il y a plus normale donc dans l'élaboration du scénar tu peux facilement construire quelque chose de réussi dans l'ascension du personnage. Maintenant je sais pas,si vraiment adaptation de comics était synonyme de succès, alors la question c'est de se dire pourquoi les studio réal et scénariste ne le font pas sont-il aussi con pour ne pas vouloir le succés de leur film. C'est que dans le fond tout ne doit pas être aussi simple... aujourd'hui dans un monde de fric il faut de la rentabilité, donc toucher le public le plus large possible au détriment parfois de plaire à une minorité de puriste qu'il veulent coûte que coûte que leur souhait de fidélité aux oeuvre d'origine soit totale. Pour moi je pense qu'avant tout de chose c'est passer un bon moment peu importe que ce soit le plus fidèle possible ou pas. S'il y a bien un genre qui fait bien plus parler que les autres c'est les adaptations car on a tous déjà une idée de se qu'on voudrait voir on connait déjà plus ou moins l'histoire donc il y a un effet de surprise moindre que l'on voudrait retrouver dans l'élaboration parfaite du scénario

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    écrivait il y a 12 années  8 mois

    @GreGAraGorN051023 : Tout à fait d'accord avec toi à 1000 pour cent. Mais tu sais pas dans quoi tu t'es embarqué là...

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    GreG05 écrivait il y a 12 années  8 mois

    @Ad BABAD : Mdr je suis plus à une menace de mort près :wink:

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    guest2443 écrivait il y a 12 années  8 mois

    @Ad BABAD " Mais tu sais pas dans quoi tu t’es embarqué là…"

    :smile: j'adooore ton commentaire !!!
    surtout venant d'un type aussi borné et tetu que moi !! ^^
    ps: surtout que dans l'absolu, j'ai plus l'impression quand general on a peu pres le meme avis !!

     @fringedivision , euh !! jai adoré ?
    bah ! si tu avais lu mes commentaires precedents tu aurais vu que ce genre de BA a la transformers n'est absoluement pas ma came (je deteste le ciné de bay, emmerich et autres real qui misent tout sur les fxs et absoluement rien dans le fond, c'est a dire dans l'essence meme d'un film, son histoire ) de nos jours avec l'informatique on peut tout faire, on le sait !! donc le coté impressionnant des fxs n'est plus d'actualité et ne pdoit plus etre heriger comme la colonne vertebral d'un long metrage (comme une simple demonstration technique a la transformers), d'ailleurs un peu de retenu serait mme parfois bienvenu (raah ce batman de nolan) !!
    la chose par contre qui est bien c'est quand il y a un vrai travail sur l'histoire (bat, xmen ...), qu'il y est du fond !!
    et que les fxs servent l'histoire et pas l'inverse (inception, matrix...)
    apres je ne comprendrais jamais pouquoi un "avis" negatif serait moin acceptable qu'un plebiscite aveugle comme le tiens "CE FILM DEVRAIT ETRE OSCARISER" !
    faudrait m'expliquer là !! :wink:

     @GreGAraGorN051023 "Maintenant je sais pas,si vraiment adaptation de comics était synonyme de succès, alors la question c’est de se dire pourquoi les studio réal et scénariste ne le font pas sont-il aussi con pour ne pas vouloir le succés de leur film. C’est que dans le fond tout ne doit pas être aussi simple… aujourd’hui dans un monde de fric il faut de la rentabilité, donc toucher le public le plus large possible"

    là t'as tout dit !! LA FACILITE !!
    et je pense qu'il faille attendre que marvel toys disney studios se plantent grave pour qu'ils se remettent en question et proposent alors une vision digne du comics !!
    comme c'est arrivé a batman apres les versions pourris de schumacher et aux xmen apres la version calamiteuse de ratner (et cela malgré leurs succes respectif, X3 etant le film qui a le mieux marché de la franchise )!

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    écrivait il y a 12 années  8 mois

    @SERGIO : ^^ Je mettais en garde ce (ou cette) nouveau (nouvelle) venu(e) contre le terrifiant et tyrannique SERGIO :)

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    guest2443 écrivait il y a 12 années  8 mois

    @Ad BABAD , alors c'est vraiement comme ca que tu me vois ? ^^

    ca me parait tout de meme un peu exageré !! je reste tjrs courtois !! :wink:

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    GreG05 écrivait il y a 12 années  8 mois

    @SERGIO : D'accord pour la facilité mais c'est l'appat du fric qui fait que les choses en arrive là.
    On parle de film qui tourne à 200-300 millions de bugdet comment veux tu être sûr de rentabilser si tu cible pas un public de tout bord.
    Ensuite le succès de Batman et de X-men par rapport à leur aînée réside aussi du fait que là on est vraiment aux orignes du personnage ou des personnages, alors que les versions plus anciennes tu es déjà immerger dans un univers que tu es presque obligé de connaître( le batman de Burton Keaton est déjà le Batman, dans les x-mens les personnages sont déjà une équipe rodée et tout et tout), je sais pas si je me fais comprendre. Tu as raison sur le fait que les dernières versions sont plus mature plus construit parce qu'on a vu qu'il y avait une attente, et matière à travailler on a posé des bases qui ont certes leurs faiblesses; mais qui ont permis de faire connaître au public des persos issue d'un univers que peut connaisse réellement d'où leur succès aujoiurd'hui au niveau de leur scénars. C'est ce qui se passera peut-être avec Spider-man, on a fait connaître le héros au gens maintenant le prochain sera peut-être plus construit au niveau des origines comme ce qui à l'air d'être le cas quand on regarde la B.A, je sais pas je pense que le fait qu'on parle d'univers où il y a des centaines de super Héros dans des mondes à l'infini etc c'était peut-être pas forcément gagner de donner au gens l'envie de les connaîtres. Ce sont des films qui ont besoins de beaucoup d'effets spéciaux pour être retranscrit et donc le risque est de claquer beaucoup d'argent et de ne pas le revoir revenir et de le rentabiliser d'où peut-être des débuts basés sur le j't'en mets plein la vue pour faire venir et toucher les gens mais faible dans le scénario...

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    GreG05 écrivait il y a 12 années  8 mois

    Même si les anciens batman X-men n'était pas une apothéose au niveau scénars niveau fric ils ont rapporter quand même, donc si ça a rapporter je ne pense pas que ce soit vraiment l'origine des choses qui est tout fait basculer. Pourquoi s'emmerder à pondre un scénars à la perfection alors que les autres ont finalement eu leur succés. Je pense qu'il faut tout simplement un regard qui soit propre à un mec sur le sujet, nolan a peut-être eu la chance d'avoir cette oeil, et il a réussi son coup. Il y a des génie en mathématique, en physique en musique etc la réussite quasi parfaite d'un film vient sans doute du faite qu'il faut qu'il y'est un esprit de génie qui s'interresse à ce genre de projet (le comics comme le manga sont des art, donc pour le rendre artistique à l'écran faut des génies... :wink: ) et des génie on en trouve pas à tout les coins de rue....

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    GreG05 écrivait il y a 12 années  8 mois

    @Ad BABAD : Si tu parlais de moi je suis un mec... :wink:

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    havok_ écrivait il y a 12 années  8 mois

    @SERGIO : Je n'ai pas aimé non plus les trois films que tu cites (je n'ai même pas été capable de regarder "Thor" dans son entièreté, pour tout t'avouer)... Mais je suis largement prêt à laisser une chance à ce film qui part, tout de même, avec l'avantage de disposer de Joss Whedon à la barre.

    Le bonhomme est un grand fan de comics et a déjà été plébiscité à de nombreuses reprises pour la qualité de son écriture. La seule grande crainte qui demeurait était de savoir s'il serait capable de nous proposer des scènes d'action démentielles, lui qui est davantage habitué à travailler avec des budgets plus réduits (le film "Serenity" mis à part)... On voit maintenant avec cette bande annonce que les craintes n'étaient visiblement pas fondées.

    Tu appelles ça de l'action à la "Transformers" ? Encore une fois, c'est, selon moi, ridicule. Les scènes d'action de Michael Bay ne sont pas mauvaises en soi... Mais le problème réside dans le fait que lesdites scènes manquent cruellement de tension dramatique (ce qui fait qu'au final, c'est beau, mais on s'ennuie un peu).

    Dans le cas du film "Avengers", on ne dispose pour le moment que de quelques secondes des scènes d'action qui y seront présentes et, encore une fois, nous ne disposons pas du contexte et ne pouvons donc pas les juger correctement (c'est le contexte qui amène la tension dramatique).

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    kenshiro écrivait il y a 12 années  8 mois

    enorme :shocked:

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    Ed Hunter écrivait il y a 12 années  8 mois

    Oh! là il y a du rififi dans le quartier; du calme messieurs, du calme. Je ne suis pas un expert en comics et Marvel mais je n'ai pas été emporté par les Captain et autres Thor, pour ne parler que de ceux là, surtout depuis que j'ai lu l'encyclopédie Marvel et que je me suis plongé dans les sites officiels de l'un et l'autre univers, mais quand on sait que trop d'erreurs ont été commises sur les Spiders (je parle bien sûr de ceux de Raimi, oui je sais ça date) et que cela continu sur ceux cités plus haut et ailleurs (Iron man, par exemple même si. . .) je m'étonne et me désole que vous vous fassiez la guerre pour un film qui en comporte certainement d'autres (je parle des erreurs; ah bah oui parlons en des erreurs tiens ah! j'me marre, pour ne parler que de celle là, bien qu'on est l'habitude de le voir depuis un certain nombre de film dans le même rôle: un Nick Fury black, j'aime bien Samuel L Jackson, c'est pas la question et c'est un très bon acteur, mais autant que je m'en souvienne Nick Fury n'a jamais été un personnage noir. Le bouclier de Captain n'est pas ce métal de merde dont je ne me souviens plus du nom tellement c'est con mais qui doit être du même alliage que son pote en adamantium. Alors oui, on peut me reprocher mon côté trop authentique, trop collé à l'original ou que sais-je encore, mais où va-t-on ? et que faire quand ces bourdes se multiplient et perdurent ? eh bien moi je vous le dis, j'irais peut être loin dans mes propos et tant pis, ON VA TOUT DROIT A LA CATASTROPHE

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    havok_ écrivait il y a 12 années  8 mois

    @Ed Hunter

    - Les droits des adaptations cinématographiques de Spider-Man appartiennent à Sony, pas à Marvel. Lorsque erreurs il y a, c'est donc bien au premier qu'il faut les reprocher, et non au second.

    - Le bouclier de Captain America est en Vibranium, dans l'adaptation cinématographique comme dans le comics.

    - Oui, Nick Fury est blanc, à l'origine. Est-ce que le fait qu'il soit interprété par un acteur noir pose un réel problème ? Et (puisque c'est là finalement l'unique différence que tu aies pointée dans ton post) est-ce bien suffisant que pour arguer que le film "Avengers" "va tout droit à la catastrophe" ? Je ne pense pas.

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