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Groupe public Actif il y a 8 mois  2 semaines

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The Amazing Spider-Man : premières critiques du film (38)

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    écrivait il y a 12 années  5 mois

    Et puis je rajouterais qu'ils faut se méfier autant des critiques négatives tel que "Ce film est d'une nullité abyssale" que celle qui clame haut et fort au nouveau chef d’œuvre et le défende corps et âmes sans même l'avoir vu. Vous pouvez être sûr que ces personnes ne sont pas très objectives.

    P.S : Toutes les critiques sont des critiques de média américains...
    Alors que des critiques tant positive, que négative sont apparus aussi dans les médias français.
    D'ailleurs finalement "The Amazing Spider-man" n'a pas eu tant de critiques négatives qu'élogieuses !
    Elles sont en règle générale, toutes mitigés. Reconnaissant que c'est un film divertissant et bien réalisé mais manquant de profondeur et visant surtout un public de teenager...
    Ce que j'avais déclaré il y a quelques semaines de cela...

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    écrivait il y a 12 années  5 mois

    Ah ouais et je rajouterais une dernière chose, quand les critiques sont dithyrambiques, là on ne remet pas leurs paroles, leurs avis en cause. Étrange non ?

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    Lord-whiteheart-Man écrivait il y a 12 années  5 mois

    @Ad BABAD . Si tu me le permet, je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Premièrement: Les critiques sont au contraire TRES écoutés et je ne compte pas le nombre de personnes que je connais qui me demandent ce que je pense de ce film et systématiquement ils disent ''Ouais mes la critique de ce film dit que...'' Ils sont TOUS influencés par les critiques et pas mal les lisent. Sur ce point je te garanti que les gens lisent ou au minimum sont fortement influencés par ce qu'ils disent... Deuxièmement: Je ne crois pas une seconde qu'ils soient représentatifs de l'opinion général ! Pour une raison simple encore une fois. La masse général est divers tu en conviendra. Comme elle est divers, il y a donc des goûts multiples. Qui dit goûts multiples, dit peu de probabilité d'être tous d'accord, à moins de faire une moyenne général. Si on fait cela, on ne peut qu'avoir une idée finalement vague de tel film, donc rien de précis. Du coup la critique ne doit pas être tenu pour argent comptant. SI on le fait, on se laisse bêtement influencer par un avis sur un film qui a de forte probabilité d'être l'inverse de ce que l'on pense. SI on réfléchis donc sur la logique, on devrait même parfois aller voir une film qui dis le contraire, donc ne pas faire confiance à la critique car elle ne représentera certainement pas NOTRE avis...C'est comme lire un horoscope. On trouvera bien quelque chose à un moment de sa lecture, qui ''semblera'' être une vérité mais rien de plus. Pour finir, je connais une critique et je te garanti mon ami, que parfois elle n'a pas le temps d'aller voir certains film (trop de boulot) et elle demande a des amis ce qu'ils ont pensé de tel ou tel film et tu sais quoi ? Elle pond un truc impressionnant sur le film qu'elle n'a même pas vu. C'est un peu le même genre que PPDA qui disait avoir lu,un bouquin jusqu'au jour ou il s'est fait planter et ont a tous découvert qu'il ne lisait presque jamais les livres dont il parlait. Tous les critiques de films de films ne sont pas tous comme ça, mais quand les gens lisent des critiques, ils ne savent même pas si le gars l'a vu.. DU moins il doit le supposer. Bref, il faut pas faire l'âne bâté et ne pas aller voir un film car une critique dit que c'est nul... Notre libre arbitre est la chose la plus précieuse que notre conscience nous ai donné !!!!

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    moviesfan écrivait il y a 12 années  5 mois

    la bande annonce annonçait la couleur, faut pas s'attendre à un grand film. niveau fx, le lézard sent un peu la noisette aussi

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    recife écrivait il y a 12 années  5 mois

    Je l'ai déjà vu...............IL EST EXCELLENT!!!!! c'est vraiment un bon film, je vous conseil tous d'aller le voir, les effets spéciaux, les acteurs ainsi que l'histoire est vraiement est vraiment magnifique, je comprends pas les guignols qui critiquent le film sans l'avoir vu, c'est vraiment des pauvres types qui ont rien d'autres à faire de leur journée!

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    écrivait il y a 12 années  5 mois

    @Lord-whiteheart-Man :
    "Si tu me le permet, je ne suis pas du tout d’accord avec toi."
    Bien sûr que je te le permets ^^ Nous sommes sur forum et l'intérêt n'est-il pas d'échanger des points de vues opposés.

    "Premièrement: Les critiques sont au contraire TRES écoutés et je ne compte pas le nombre de personnes que je connais qui me demandent ce que je pense de ce film et systématiquement ils disent ”Ouais mes la critique de ce film dit que…” Ils sont TOUS influencés par les critiques et pas mal les lisent."

    Ou alors tes amis sont très influençables ! Bien sûr que les critiques sont écoutés par certaines personnes.
    Mais si elle avait réellement une grande influence, je peux t'affirmer, moi aussi, qu'un film tel que "The Expendables" n'aurait pas fonctionné, ni "Wolwerine : origines", "Transformers" serait passez inaperçu, "Black Swan" aurait largement plus cartonné et que "The Watchmen" aurait été un succès interplanétaire !
    Les critiques n'ont pas le pouvoir que tu leurs apprêtes. Car au final, le type qui sera devant la caisse au cinéma, le non-cinéphile (qui est la majorité du public), et qui devra choisir entre "De rouille et des os" (acclamé par la critique) et "Transformers" choisira "Transformers" (attention je fais une généralité en prenant deux films à l'extrême opposé) car le marketing aura eu une plus grande influence sur son subconscient qu'une critique.
    Ensuite le nombre de personnes consultant les critiques avant d'aller voir un film sont en règle général, les cinéphiles et encore...
    D'ailleurs suffit de constater le nombre d'intervenants sur ce topic, pas énorme comparé à d'autres.
    Je peux justement prendre l'exemple de mon entourage, comme tu le fais, et souvent c'est le marketing (B.A, etc...) qui les font aller voir un film ou parce tel ou tel à réaliser le film ou joues dedans. Mais aussi le bouche à oreilles. Mes parents, des amis proches ne travaillant pas dans le milieu et n'ayant pas la même passion pour les films tel que nous, consulte pas Allociné ou tout autres sites contenant des critiques. Ils les lisent si ils tombent dessus mais ne les recherche pas car ce n'est pas la critique d'une personne qui va les influencer mais l'envie, le bouche à oreille et la pub faite autour.
    Les gens travaillant eux-même dans le milieu consultent rarement les critiques avant d'aller voir un film. Cela aussi je peux te l'affirmer.
    Exemple concret pour ma part : "Intouchables" beaucoup de critiques disaient du bien de ce film mais finalement ce n'est pas cela qui a poussé mes amis ou moi-même à aller le voir mais bel et bien le bouche à oreille.

    "Deuxièmement: Je ne crois pas une seconde qu’ils soient représentatifs de l’opinion général ! Pour une raison simple encore une fois. La masse général est divers tu en conviendra."
    Désolé mais je trouve qu'il y a une certaine contradiction dans ce propos.
    Tout d'abord, je te renvoies au site "Allociné" pour comparer les notes des films donnés par le public et ensuite jeter un oeil sur la moyenne des notes donnés par les critiques. Et tu te rendras compte qu'en règle général, les notes sont plus ou moins égales. Donc la somme des critiques est représentatif de la somme des opinions publics. Donc les critiques sont représentatifs de l'opinion général ! CQFD.
    Attention : je ne dis pas QU'UNE critique est représentatif de l'opinion général.

    "Comme elle est divers, il y a donc des goûts multiples. Qui dit goûts multiples, dit peu de probabilité d’être tous d’accord, à moins de faire une moyenne général. Si on fait cela, on ne peut qu’avoir une idée finalement vague de tel film, donc rien de précis."
    Ensuite l'opinion générale est justement une généralité, elle n'est pas représentative du cas par cas. L'opinion générale EST une moyenne général !
    Mais tu as tort sur un autre point, exemple, de l'avis général, "Prometheus" est un bon film de science-fiction, n'est-ce pas le cas ? Je vais prendre un autre exemple, sinon tu vas me parler de la polémique lié à l'histoire qui n'a rien à voir avec la perception public.
    Par exemple, beaucoup de personnes aiment "Star Wars", donc de l'opinion général, "Star Wars" est un bon film. Et n'est-ce pas le cas ?
    Toi, tu entres dans le détail, en mettant en avant le fait que chacun fait son opinion. Et je suis d'accord avec toi ! Chacun sa perception d'un film, chacun son opinion. Et une critique est l'opinion d'une critique est le point de vue d'une seule personne et c'est pour cela qu'il faut en lire plusieurs!!!

    J'ai l'impression aussi que tu imagines que les critiques ne font que des critiques subjectives. Mais ils en existent des très objectives.

    "Du coup la critique ne doit pas être tenu pour argent comptant. SI on le fait, on se laisse bêtement influencer par un avis sur un film qui a de forte probabilité d’être l’inverse de ce que l’on pense."
    Bien sûr qu'on peut avoir un avis contraire à la critique.
    J'ai même déclaré dans le post précédent :
    "Et puis je rajouterais qu’ils faut se méfier autant des critiques négatives tel que “Ce film est d’une nullité abyssale” que celle qui clame haut et fort au nouveau chef d’œuvre et le défende corps et âmes sans même l’avoir vu "

    "Pour finir, je connais une critique et je te garanti mon ami"
    Désolé mais je prends ce "mon ami" pour de la condescendance. Alors si tu veux jouer à cela je peux aussi.

    "que parfois elle n’a pas le temps d’aller voir certains film (trop de boulot) et elle demande a des amis ce qu’ils ont pensé de tel ou tel film et tu sais quoi ? Elle pond un truc impressionnant sur le film qu’elle n’a même pas vu."
    Très joli histoire que je connais déjà connaissant plusieurs critiques moi aussi et travaillant dans le milieu je sais comment ça marche.

    "Tous les critiques de films de films ne sont pas tous comme ça, mais quand les gens lisent des critiques, ils ne savent même pas si le gars l’a vu.. "
    Exact et c'est pour cela que la majorité des gens ne les lisent pas ou passe outre.

    "Bref, il faut pas faire l’âne bâté et ne pas aller voir un film car une critique dit que c’est nul…"
    Non et c'est pour cela que dans mon post précédent et dans le copier/coller que j'ai remis, j'ai précise qu'il faut en lire plusieurs, voir quels sont les points communs entre elle (car il y a toujours les mêmes points qui ressortent donc si il y a tellement de point commun, c'est que dans le fond c'est vrai).
    C'est aussi pour cela que je conseilles de bien choisir sa critique en fonction d'une analyser identique. Par exemple, pour ma part, après avoir une dizaine de critiques de deux/trois même auteur, ayant remarqué qu'on avait très souvent le même point de vue, ben je crois en leur jugement. Et je sais que j'aurais à peu près le même opinion.
    Dans le cas "The Amazing Spider-Man", j'avais déjà un ressenti par rapport aux B.A, au casting, au différent spots, aux diverses interviews et reportage promotionnel. Ce ressenti n'a été que confirmer par différentes critiques (en particulier une) donc je n'irais pas voir ce film au cinéma, j'attendrais le DVD pour le découvrir sauf si autour de moi, je n'arrêterais pas d'entendre qu'il est génial et qu'il faut le voir.
    Mais je te paries le slip de Monsieur Pyjama et le mien, que le film sera divertissant, il aura quelques bons points, mais que le scénario sera basique, le méchant par réellement travaillé et que l'histoire avec les parents de Peter sera quasi inexistante car réservé pour la suite voir le 3ème volet.

    Maintenant faut se calmer un peu mon ami car je n'ai jamais dis que ce film allait être une daube international, il a certainement des qualités (et je pense en particulier au visuel) et qu'Andrew Garfield peut surprendre son monde (même si je saque pas sa gueule).
    Ce sera bien pour patienter avant "The Dark Knight Rises".^^
    Mais je pense pas qu'il soit du niveau d'un "The Dark Knight" pour la narration et l'univers réaliste, ou d'un "The Avengers" pour le côté divertissant. Mais là encore je te parle d'un ressenti qui a été moitié confirmé par diverses critiques et avis de spectateurs et de professionnels que j'ai lu ou partager.

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    Lord-whiteheart-Man écrivait il y a 12 années  5 mois

    @Ad BABAD ....Je ferais plus court et plus simple. Il ne faut pas se fier aux critiques. Il faut juste voir une bande annonce et se laisser guider par son feeling. Les critiques ne servent asbsolument à rien selon moi. Si on ne sais pas quoi faire alors on les lis et c'est là qu'on tombe dans le piège. EN lire plusieurs comme tu le précise ne mène strictement à rien, ci ce n'est que de mettre encore plus de confusions dans un choix déjà difficile à la base pour certains..... Ps: Mes mais sont influençables ? Bien sûre ! sinon se seraient des ânes (quoi que j'aime bien ses sympathiques équidés..) Bref débat sans fin......

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    amazing29 écrivait il y a 12 années  5 mois

    Moi je suis facilement influençable :cwy:

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    écrivait il y a 12 années  5 mois

    @Lord-whiteheart-Man :
    Comme tu l'as si bien dit : "Notre libre arbitre est la chose la plus précieuse que notre conscience nous ai donné" donc au final on fait ce que l'on veut. Ta méthode (voir juste la B.A de nos jours n'est plus très valide vu comme elles sont mensongères et finalement est une manière plus influençable car tu te laisses influencer par les publicitaires et la campagne marketing car en plus de la B.A faudrait ne pas oublier, les divers publicités qu'inconsciemment t'influenceront) bref là ou je voulais en venir c'est que ta méthode
    ne vaut pas plus que la mienne. Et tenter de me convaincre que de lire l'avis de plusieurs personnes, d'en faire une analyse et d'en faire des conclusions est une méthode plus influençable que celle ou chez toi c'est le marketing qui te pousse ou non à voir un film et après me faire croire que tu as plus de libre arbitre que moi, je trouves ça d'un risible et très naïf !
    Oui tu as l'illusion du libre-arbitre mais finalement tu ne l'as pas !
    Mais bon si tu préfères t'imagines que tu es un esprit libre, qui fait ses propres choix...
    En lire une t'influence, en lire plusieurs ne mène à rien ! Laisses moi rire encore une fois.
    Justement si tu as un esprit analytique, et un tant soi peu de cervelle et que tu en uses de manière efficace, en lire plusieurs te permet de repérer les points communs tel un détective (comme je l'ai déjà dis mais c'est ça quand on lit de travers) et donc justement ne te mets pas dans la confusion mais au contraire t'éclaires sur beaucoup d'aspect du film.
    Mais bon je peux comprendre que certains lisent une critique et s'arrêtent au "il a pas aimé". Ou juste ne veulent pas voir l'évidence de ces points communs par dévotion aveugle.
    Après je tiens à te préciser que je lis les critiques que des films dont j'ai des doutes...Ceux dont j'hésite à claquer 10 Euro pour aller le voir."The Dark Knight Rises" pas besoin de les lire, le réalisateur, l'ambiance, les acteurs, les films précédents, tout m'a déjà convaincu.
    "The Amazing Spider-Man" réalisé par un réal de comédie romantique (gloups), extrait vidéo me faisant grave penser à une série télé plutôt qu'un film (double gloups), mensonge marketing pour allécher le jeune public, réf :"l'histoire jamais révélée" qui au final n'est jamais révélée, même dans le film (triple gloups), acteur jouant Parker de manière trop prétentieuse (quadruple gloups), remake trop tôt (quintuple gloups) fait pour ne pas perdre les droits (sixtuple gloups) etc...Tout cela je le pressentais bien avant de lire une seule ligne de critique.
    Je suis impatient de voir quel sera tes critiques après la sortie du film.
    Bref débat inutile.

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    NiradZedjati écrivait il y a 12 années  5 mois

    Personnellement je ne tiens pas compte des critiques, les seules choses qui me donnent envie de voir un film sont le synopsis, le réalisateur et son casting, ainsi qu'un petit peu la B.A même si bien sure et comme le souligne a juste titre Ad BABAD elle est toujours un p'tit peu mensongère mais bon faut juste en avoir conscience...

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    Eywa écrivait il y a 12 années  5 mois

    @Ad BADAD

    "Tout d’abord, je te renvoies au site “Allociné” pour comparer les notes des films donnés par le public et ensuite jeter un oeil sur la moyenne des notes donnés par les critiques. Et tu te rendras compte qu’en règle général, les notes sont plus ou moins égales."

    ==> Non!!! au contraire! à moins qu'on ne va pas voir les notes des mêmes films mais justement je me faisais la remarque parfois que c'était hallucinant de voir des écarts aussi impressionnant entre les journalistes et les spectateurs. Parfois elles sont plus ou moins égales, mais souvent non. Parfois les journalistes étaient tous d'accord pour dire que c'était un nanar, quand aux spectateurs qui étaient complètement dans l'opposition.

    Enfin voilà, je ne réagirai que par rapport à ça. Car pour le reste, je pense que toi et @LWHM , vous avez en partie raison. Je pense que déjà ils faut pas se laisser influencer par les autres, mais se faire son propre avis, soit même si dire si oui ou non on est intéressé par l'intrigue ou la bande annonce!

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    Eywa écrivait il y a 12 années  5 mois

    Et je rajouterai juste que souvent ce que j'entends d'amis ou de conversations où mon oreille est un peu tendue... est que le bouche à oreille fait beaucoup! ET souvent ce qui est triste je trouve est que dans mes amis ou non amis qui ne s'intéresse pas vraiment au cinéma, ils sont fort influencé par le casting, et par les bandes annonces qu'ils voient. Ils vont dire : Wahou! t'as vu comme la BA est énorme ? ou encore : t'as vu le casting de fou ?
    Après ça ils iront le voir, et ce qui me déplorent encore plus est que j'ai l'impression que certains de mes amis ne donnent jamais leur vrai opinion, mais se sont laisser influencer par les autres, par le simple faite qu'il y avait un bon casting. Enfin voilà, ce sont des constations qui m'auront toujours étonné, comme quoi on est tous différent, et que jamais tout le monde sera jamais d'accord sur un même film.

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    écrivait il y a 12 années  5 mois

    @Dany : Quels films ? Parce que j'ai beau cherché et mis à part "Transformers", ou là l'écart est assez énorme entre les deux moyennes, pour d'autres c'est toujours assez égaux.

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    Eywa écrivait il y a 12 années  5 mois

    Ecoute, je ne vais pas te faire la big liste, mais je prend des exemples de films venant de sorti il n'y a pas longtemps mais sinon, de très très grand écart c'est plutôt rare, ou presque, mais pas souvent plus ou moins égaux => MAdagascar 3 avec 0.7 d'écart (désolé mais c'est pas rien) ; "Bienvenue parmi nous" avec 2.1 d'écart ; "Le Grand Soir" avec 0.8 d'écart ; "Le prénom" avec 0,7 ; "Cosmopolis" avec 1,4 ; "CE qui vous attend si vous attendez un enfant" avec 1,6 d'écart ; "Adieu Berthe" avec 1,2 ; "Arrête de pleurer Pénélope" avec 0,7 ; "21 jump street" avec 0,8 d'écart ; "American Pie 4" avec 2,3 d'écart!!!

    Bon, je m'arrête là... et ce ne sont que des films sorti très très récemment !!! FAit le calcul sur les films sorti sur 1 an... tu verras que les écarts sont parfois important, très, et pas toujours égaux... ou presque.

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    écrivait il y a 12 années  5 mois

    Ben désolé mais pour moi un grand écart c'est justement grand, ça se joue pas à 0,X
    Pour "American Pie 4", "Bienvenue parmi nous", "Cosmopolis" (tiens autre exemple adulé par la critique que le public n'a pas écouté !), "Ce qui vous attend si vous attendez un enfant" et "Adieu Berthe" oui la on peut parler de grandes différences.
    Mais pour "Madagascar 3", "Le grand soir", "Le prénom", "Arrêtes de pleurer Pénélope", "21 Jump Street"...Non. Ce n'est pas énorme comme différence.Quand il y a moins de 1 ou égal à 1, c'est assez représentatif, au-dessus de 1, là l'écart se creuse.
    Puis dans le fond tu ajoutes un point de plus à mon argumentation comme quoi l public suit rarement les critiques.

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