@jok3r60
tu as mal compris, ou alors je me suis mal exprimer, je ne dit pas que c'est ce que ben affleck dit, je parle des gens du forum avec qui on a eu des débat au sujet du ton "sombre"...c'est pas pareille.

@bloody "Pourquoi Superman ne prend pas le temps d'expliquer la situation à Batman ? " Il tente de le faire, puis batman l'attaque, superman lui répond d'une pichenette car batman à ce stade est totalement impuissant face à lui. Il ne connait pas la kryptonite, il se croit en cet instant maitre de la situation et invulnérable. Une fois comprit son erreur il n'a plus le luxe de le faire, car batman n'écoutera pas et superman doit lutter pour sa vie.

"Pourquoi Batman, grand détective, ne prend pas la peine de discuter avec Superman avant de se la jouer bourreau ? " Revois le film ! Batman grand détective devenu alcoolique et sous médicament ? Enrager ayant perdu foi en l'humanité et n'a plus de code de conduite depuis le mort de robin ? Après il y a une part de spéculation la derrière, c'est que batman est devenu ainsi à cause de robin. De même que tu spécules sur ses capacités de détective, le batman de nolan n'est pas un grand défective et on en sait trop rien pour ce batman qui en plus est au bout du rouleau.

Le problème est que tu souhaitais un autre film, comme tu dis un film sh ou les héros représentent des valeurs et non pas des héros sombre et torturés. Au dessus on m'avait répondu que batman était souvent très torturé dans les comics, autant que dans batman v superman. Hum je ne suis pas un spécialiste, à voir donc. Mais globalement tu as avais des attentes et tu n'as pas eu ce que tu avais espéré, cela n'enlève rien à la qualité du film. Même si je suis d'accords que la transition est rapide, batman rapidement chaleureux avec superman. Après le coup du martha a été un déclic, et surtout qu'enfin il n'était plus seul de nouveau, qu'il avait trouvé de nouveau un héros car je supose que le premier robin n'est pas mort cela parle d'un film nightwing et même batgirl. J'espère voir justement ses deux personnages en froid avec batman avec ce qu'il était devenu après la mort du second robin.

@aurelien Pourtant http://www.actucine.com/cinema/lunivers-de-films-dc-ne-sera-pas-aussi-cohesif-que-celui-de-marvel-367835.html ici cela semble indiquer le contraire. Cela ne fait que confirmer ce que je me tue à t'expliquer depuis mal de temps, il n'y a pas de tentative d'uniformiser les films dc. Si un réal est compétent, populaire et a son idée sur la réalisation d'un film dc ils vont sans doute le laisser faire en partie car la warner suit ce qui marche et ce qui marche ce sont les réals et acteurs célèbres-compétent en général. D'ailleurs on saura sans doute enfin avec wonder woman 2 qui de la réal ou la production est responsable des grosses erreurs du premier, la réal vient de gagner en importance et donc en pouvoir-libertés je pense !

@aurelien je suis d’accord avec et je ne vois le genre sf comme ça, ma dernière phrase est un exemple, ce que je veux dire c’est qu’avec Geoff Johns à la tête du dcue on aura quelque choses d’aussi sympas que dans les comics.
On va pas remettre le cas de suicide squad sur la table mais je suis désoler ce que j’ai vu au ciné je le retrouve dans ma bibliothèque, en un peu moins Trashorras car oui on va pas se mentir le ton est adapter aussi pour le grand public et plaire au gosse et c’est l’erreur qu’a fait la Warner face au fans et lecteur comme « nous » (si tu lis beaucoup de comics). Perso je ne leur en veux pas pour autant, ce n’est pas ce que j’attendais, ce n’est pas ce que vender la première bande annonce mais sa reste du suicide squad censurée ( un peu trop peut être) attendons de voir ce qu’ils feront avec le deuxième, avec le discours de geoff Johns j’espere Qu’il en feront pour cette fois un film r-rated comme il faut (ils auront tout à gagner dans ce sens)

@angyo l’univers du dcue restera cohésif en fonction de l’histoire que verra le personnage en fonction comme dans les comics au final je ne comprend pas ton commentaire sur cette partie ?

@kryptoncorp : nous sommes d'accord.

@Angyo : "Le problème est que tu souhaitais un autre film, comme tu dis un film sh ou les héros représentent des valeurs et non pas des héros sombre et torturés." Tu n'as pas tort sur ça, je projette probablement des fantasmes sur le projet. En même temps, fatalement, un film qui s'appelle "Batman v Superman" ne peut que nourrir les fantasmes. Globalement ce n'est pas ce qu'il y a dans le film qui me dérangent, mais plutôt la manière dont les choses sont amenés. (un exemple: Wonder Woman qui, selon moi, ne sert absolument pas l'intrigue, et Flash...)

Sur un plan strictement cinématographique, je trouve le film raté.

Par exemple: je ne suis pas du tout fan de l'orientation qu'a pris Nolan sur ses Batman, mais j'en reconnais ses qualités et son point de vue. Je pense que Batman v Superman n'a pas de point de vue. Il y a certainement des idées qui gravitent dedans (en cela je le préfère à Civil War) mais tout me parait trop lourd, bâclé et, globalement, stupide (mais c'est mon point de vue, bien sûr). Je vois surtout un projet de studio qui a voulu fabriquer un produit d'appel pour son Justice League, au détriment de ce que le film pouvait vraiment raconter. En plus, c'est vrai que je n'aime pas du tout le style Snyder donc ça n'aide pas.

Après là où tu as raison, c'est que je porte beaucoup d'attention sur le film parce qu'il réunit "mes héros" (qui ne m'appartiennent pas...), ça n'empêche pas d'essayer d'être objectif sur le film.

J'aime les super-héros ET le cinéma, donc j'aimerai avant tout voir ce que j'estime être un grand film et je pense que c'est loin d'être le cas de ce Batman v Superman...

Le R Rated implique un degré de violence élevé sur la forme et le fond comme pour Logan. Pour les films DC on atteint tout au plus quelque chose de sombre mais rien de méchant a l'instar de Batman begins. Logan est un électron libre que j'ai adoré.

Logan est un personnage ultra violent qui n'hésite pas à tuer. Donc, au bout d'un moment on finit par avoir heureusement un film à l'image du héros. Batman par contre a plus de garde-fous, de principes. Au mieux, on pourra le montrer plus violent, plus ténébreux, exploiter davantage ses capacités de détective (ambiance film noir peut être.....), etc. Il est rarement dérangeant,  malsain.

Hé ben il fait toujours autant débattre ce film :) ça fait plaisir :)