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Super-Héros

Groupe public Actif il y a 8 mois  2 semaines

Communauté des fans de films de super-héros.

Batman vs Superman : Ray Fisher sera Cyborg (58)

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    Khamhui écrivait il y a 10 années  7 mois

    Je rejoins le commentaire d' @Angyo les films Marvel manque de supers-héros !

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    DonVito3 écrivait il y a 10 années  7 mois

    N'oublions pas que les "Phases" de Marvel sont juste la PRÉSENTATION de leurs univers , la présentation hein , donc je pense pas qu'ils manquent vraiment de super-héros , juste qu'ils en ont même pas présenté le quart.
    Pour en revenir au sujet je connais pas vraiment l'acteur donc à voir ^^

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    Mat0512 écrivait il y a 10 années  7 mois

    @Angyo tu as tout dit !
    Ds Cap 2 et Iron Man 3 je me suis dit une bonne 10aine de fois... le monde est en danger et comment cela se fait qu'on ne voit pas les autres héros...
    Très clairement, dc Cap 2, ils disent que des millions de personnes seront tués... on ne peut pas dire que la menace ne soit pas insignifiante ! Rien qu'une petite apparition de Hulk ou de Iron Man... ça ferait plaisir et cela serait logique !

    Et aussi, triste de laisser Hulk de coté !!

    Après il faudra confirmer pour DC, dans des films qui seront après la JLA réalisée plus centrés sur certains persos avec des caméos sur 2/3 scènes ou un perso qui apparait sur une scène d'actions etc...

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    The Dark Hedgehog écrivait il y a 10 années  7 mois

    @Greg: J'te prend au mot ! :wink: Il sorti quand ce dessin animé?

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    The Dark Hedgehog écrivait il y a 10 années  7 mois

    La théorie de Angyo est vraiment pas mal

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    GreG05 écrivait il y a 10 années  7 mois

    Franchement pour moi cette théorie ou façon de faire n'a rien de plus originale et dans cette logique peut on en attendre mieux que ce que Marvel à fait jusqu'à maintenant.
    Déjà que certains ose dire que quand on voit à peine un perso dans un film il n'est pas développé alors un simple cameo ou duo ou triple rôle héroïque dans un film ça craint quand même.
    On peut toujours dire que les films solo Marvel sont moyen ( ça reste des avis personnelle) au moins les personnage on un développement continu dans un même univers. Sans Iron Man 3 Tony n'aurait eu aucune évolution ou presque après Avengers et soit on en parle 3 min dans Avengers 2 de son état psychologique soit on survolé l'affaire voir on en parler pas parce qu'il faut pas se leurrer on peut pas développé 46 intrigue dans un film de 2h30 tout en développant une intrigue déjà rondement mène. Sans Thor 2 pas d'évolution des relation entre Thor et Loki ainsi que leur père ... et puis à ce tarif la avec l'intervention des acteurs ça va se chiffrer à combien la note ? Pour perdre en qualité. Sans Captain 2 ont développé quand le Shield ? C'est vrai on voyait quand un peu la vraie personnalité de Fury ?
    Les menaces et les méchant ça ne doit pas être un frein à un film solo. Parce que Nolan à totalement ferme ces films à l'univers héroïque combien de fois Superman aurait pu intervenir pour sauver Goths vu le bordel qu'il s'y passait à chaque fois ? Et puis tiens dans MOS Zod s'était pas non plus un rigolo lui aussi voulait nique notre petite planète pourtant à part Superman personne s'est pointe pour la défendre ? On ça quand même pas nous faire croire que tour les héros vont émerge après Superman. En ce qui concerne les menace yen a toujours un qui veut foutre la Merde peur importe l'univers d'où il vient c'est soit pour détruire la terre soir pour anéantir quelqu'un soit pour le fric soit pour foutre la Merde dans les films c'est comme ça Marvel n'a rien inventé et ne peut faire autre ... et si y avait pas de menace à croissante quel est alors l'intérêt de réunir des super héros ? Ou serait le kiff cosmique comme cela a été avec Avengers. Hulk c'était lin des grand plaisir de ce film avec cette monte de pression pendant le film avant de le voir. .. elle faire apparaître dans les autres films solo enlèverait rout le charme du personnage et puis Hulk dans un film solo si c'est pour qu'il de foncé toyt à chaque fois ...
    La vérité c'est qu'aujourd'hui Warner ne peut pas faire pire que le train qui vient de oasse devant leur nez le train Marvel il ne peuvent qu essayé dino vé tout en parrainant original mais qu'on viennent pas me faire croire que trois cameo vont régler l'histoire et développer les personnage .... et Batman faut être dupe pour pas comprendre qu'il ont compris que rebooter la franchise lors des années à venir va être assez difficile en entant original. Alors tant qu'à faire autant m'incruster avec superman la ou pilule passera plus facilement.
    Warner aujourd'hui va surtout essayé d'avoir une image original parce qu'aujourd'hui le créneau plan d'avance Marvel la choppe avant eux 20 ans de planification les mecs faut quand même reconnaître le boulot.
    Bref moi j'adore les solo et j'adore Avengers quand à Hulk solo perso je le préfère comme la maintenant c'est les seul films solo que j'ai pas accroché. Alors maintenant jattend juste de voir ce Warner va faire ...

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    the humain spider ! écrivait il y a 10 années  7 mois

    GReg 05 
    ta tout dit !!
    franchement les personne qui sont pas capable de voir que la warner est dans la merde et qu il veulent precipité les choses pour la concurence ,bha c est vraiment qu ils ont les yeux fermé a la super glu.....

    les gens aime beaucoup cracher sur les film marvel ,sous pretexte qu 'il sont pas exeptionel et decevant ,mais comme greg la dit si les film son foutu en plusieur phases ,c est pas pour rien hein ! eux il font evolué leur univers de facon stragique ,et A LEUR RYTHME........
    warner essaye de faire quelque chose de different  soit disant ,en voulant integrés des heros impeut n importe comment dans leur nouvelle univers.......moi l attend de voir mais perso jpense qu ils font se chié ,
    je m 'explique ,admettons que la warner se serve de deux ou trois perso fondateur de la jla dans un film basé sur un heros en particulier , ok c est une idée ,mais une fois qu ils aurons fait la jla ...........ils se passe quoi ? il font des film sur l origine de chaque heros en att un jla 2,qui,par concéquent forcerai un revirement dans le passé de chaque personnage,et qui troublerai le deroulement chrologique de "l'univers",et qui en plus reviendrai a faire se que fait marvel........mais a l'envers (après c est mon avis perso et c est théorique....) j ai bien aimé man of steel mais pour le coup.........jle trouve moyen leur projet .......a voir

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    NiradZedjati écrivait il y a 10 années  7 mois

    En quoi Warner est dans la merde ? ses 2 derniers films super héroiques ont fait plus d'1 milliard pour l'un (TDKR) et plus de 650 pour l'autre (MOS), et ils sont en train de justement lancer leur univers étendu au cinéma avec "Batman vs Superman"...donc pour l'instant les choses avancent pour eux petit à petit, mais ils avancent quand méme.

    Dire qu'ils sont dans la merde c'est excessif, dire qu'ils auraient pu mettre en place leur plan depuis bel lurette déja est un reproche légitime, mais dire qu'il sont dans la merde alors qu'ils ont sur le feu un film qui a les capacités de faire un carton au box office, et du méme coup d'accéder à leur grand objectif qui est de faire un film sur la JLA, pour moi je vois ça comme un signe de progression positive manifeste.

    Et puis perso la pseudo-rivalité entre DC et Marvel je m'en fiche totalement, donc parler de projets DC en fonction des films Marvel Studios ça ne m'intérésse pas du tout et je ne le ferais jamais.

    Ceci dit et là je sors du volet DC de la discussion, si j'avais à parler de la stratégie mise en place par Marvel, je dirais que j'en pense beaucoup de bien, et je porte une estime non négligeable à Kevin Feige et à ses qualités indéniables de bon "commandant du navire Marvel", aprés en ce qui concerne les films Marvel en eux méme c'est autre chose, perso c'est pas trop ma came, le ton des films ne me plait pas trop, mais là on est dans l'aspect purement subjectif de la chose, ou on aime un truc ou on ne l'aime pas.

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    the humain spider ! écrivait il y a 10 années  7 mois

    c est justement cette mise en place de l univers qui fait bizarre ,et sa ser strictement a rien de comparé les bénéfice pck marvel est devant et en plus(TDKR) ne fais pas partie du noouvel univers donc voila ,si on devais vraiment parlé de franchise ,la warner n a qu un film qui est man of steel.....1
    marvel en a........10bientot 11,et tout sa sans conter les film en coprduction.(sony,fox) 

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    NiradZedjati écrivait il y a 10 années  7 mois

    "si on devais vraiment parlé de franchise ,la warner n a qu un film qui est man of steel…..1 marvel en a……..10bientot 11,et tout sa sans conter les film en coprduction.(sony,fox)"

    Comme je l'ai dit dans mon précédent message la compraison DC - Marvel je m'en fiche totalement, donc de ce point de vue là le fait que Marvel ait 10, 20 ou 30 films ne m’intéresse pas aussi, moi ce qui m’intéresse ce sont les films DC et le moyen pour Warner de mettre en place et d'exploiter son catalogue super héroïque.

    En ce qui concerne la mise en place de leur stratégie, elle peut paraître bizarre pour toi, mais pour moi elle ne l'est pas, faire une stratégie de fusée à 3 étages (MOS -> Batman vs Superman -> JLA) est un processus intéressant, et d'un point de vue "arc narratif" totalement faisable, MOS à mis en place les fondement de cet univers partagé avec notamment son "ton conducteur" et ses easter eggs, Batman vs Superman va les consolider par le biais de caméos introductifs, et puis la JLA profitera du travail de sape accompli par ses deux prédécesseurs et permettra surtout de donner définitivement vie à cet univers étendu.

    et sa ser a rien de comparé les bénéfice pck marvel est devant

    Quand je citais les chiffres du box office ce n'était pas pour comparer avec Marvel car encore une fois la comparaison entre les deux studios NE M'INTERESSE PAS (et j'espére que ma position est claire la-dessus maintenant), mais pour signaler que leurs films sont performants au Box Office et donc qu'en tant que studios ils ne sont pas dans la merde avec ces licenses là.

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    Wolfs_Shadow écrivait il y a 10 années  7 mois

    @niradzedjati : je comprends ton point de vue et j'imagine que si la warner a décidé d'introduire autant de personnages d'un coup dans Batman vs Superman, c'est qu'ils ont une idée en tête et que d'une certaine façon, ils ne veulent pas copier Marvel.

    C'est veai que c'est dommage que Marvel n'utilise pas ce lien forgé entre les super héros dans Avengers. Voir Iron Man apparaître pour donner un coup de main à Thor dans "le monde des ténèbres" ou Hulk dans Cap 2, ça aurait été sympa et rajouté davantage de crédibilité à l'univers.  Et c'est, j'imagine, ce que veut tenter de faire la Warner avec tous ces persos.

    Il faut juste espérer qu'ils le fassent bien.

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    Khamhui écrivait il y a 10 années  7 mois

    Merci @Wolfshadow tu as dit tout haut ce que je pensais tout bas dans mon commentaire. Le fait de faire apparaître des supers-héros (sous forme de caméos) permet de rendre l'univers plus crédible.

    Ce que je regrette énormément avec Marvel, c'est l'éparpillement de ses héros parce qu'on aurait pu voir Spiderman plein de fois, par exemple.

    Bref, me concernant, j'ai toujours regretté l'apparition d'autres supers-héros, même brièvement et à un moment "clef" du film, pas n'importe quand. Après, je comprends que certains ne veulent pas intervenir, Batman ne veut pas de Superman dans Gotham par exemple, etc....

    @Greg05 il n'y a eu aucune critique des films solos. D'ailleurs, je trouve que Captain America 2 et le meilleur film solo de Marvel (grâce au dévelopemment du SHIELD) avec Iron Man 1. @Angyo et moi-même n'étions pas en train de cracher dessus mais plutôt de mettre en avant un point qui rajouterait énormément d'intérêts à un film solo.
    Personne n'aurait pu apparaître dans Thor 2, mais dans Iron Man 3, quand le président est en danger, on dirait qu'il n'y a que Tony qui s'en soucie. Où est le SHIELD ? Où est Cap ? Ou d'autres personnages ... On va pas nous faire croire qu'il y a un seul homme qui se soucie du Président des Etats-Unis d'Amérique. Personnellement, c'est ce genre de choses qui m'a toujours agacé dans les films de supers-héros (et je ne parle pas forcément que des films Marvel mais également des dessins-animés, etc...) :) 

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    GreG05 écrivait il y a 10 années  7 mois

    @Khamhui et c'est ce que je dis dans ce cas c'est dans les deux sens où sont les autres héros DC quand Zod se ramène ? Et détruit tout? C'est pareil. Et @angyo à part l'air aussi emballé que toi concernant les solo qu'il ne trouve pas top enfin c'est ce que j'ai compris. 
    @Nirad on ne critique pas le fond mais la démarche. Et surtout faut arrêtez de penser étriqué certes les easter eggs tout le monde ne les a pas vu ou sait ce que c'est et quand je dis pas tout le monde c'est 90% des gens qui ont vu le film combien savent ce que sait toi et moi et d'autre on va sur des sites de ciné qui te pondent des article a ce sujet parce qu'on est fan et que ça nous intéresse mais pour le reste du public.? Et des cameo c'est un peu la même chose si les personnages n'apparaissent que sous leur nom d'emprunt et non en tant que super héros combien vont les reconnaître quel est le pourcentage même de personne connaissant qui est Cyborg? Développé quelques minutes dans MOS 2. Pour nous c'est plus ou moins pas une mauvaise idée mais pour la majorité des gens c'est les privée d'une connaissance approfondie des personnage. 
    Et le pire c'est que même à travers de leur série il ne savent même pas être raccord comme viennent pas me dire la encore qu il se paie pas nos têtes.  Et en quoi c'était difficile de rattacher des série comme flash ou Arrow à cette univers au moins les cameo aurait eu un véritable impacte et les personnage de véritable développement.
    Bref pour moi Warner est juste bloqué et cherche le moyen de se rattraper ... et dire qu'on a pas encore aborde le problème Green Lantern ...
    Quand j'entends des gens qui au sujet de Spiderman pense que c'est juste l'acteur qui a changé c'est dire si le public n'est pas perdu fasse à ses reboot ... alors Batman on va se marrer. 

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    Khamhui écrivait il y a 10 années  7 mois

    @Greg05 my bad ! J'avais oublié ton exemple sur MOS et du coup, ben je suis entièrement d'accord avec toi :)
    Pour les solos Marvel, j'ai surtout du mal avec Thor, je trouve les films plats et pas très intéressants. Et j'ai eu du mal avec les deux derniers Iron Man sinon, Cap 1, j'aimais bien le cadre et Cap 2 était cool ! Iron Man 1 : j'ai adoré :) 

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    GreG05 écrivait il y a 10 années  7 mois

    Perso je trouve qu'avec Iron Man on a attend la limite sauf si on fait un vrai film avec le vrai Mandarin la ça redeviendra intéressant mais niveau scénario on voit que l'on ne peut plus que développer le personnage de Tony et le côté fin du personnage mais pour les méchant on voit qu'on tourne en rond. Mais ça m'a pas empêché d aimer le 3.  
    Pour Thor le premier pose les bases d'un personnage à l'univers pas très facile. Et la construction du personnage à l'échelle humaine lui a retiré tout le côté dieu puissant du coup c'est assez plat mais pas inintéressant. Pour le second je trouve qu'on a quand même monte d'un cran l'aspect plus cosmique et la véritable force et univers développé rend quand même ce second opus intéressant.  Pour Captain 2 c'est quand même le meilleur de cette phase le plus surprenant sur tout le point et devient même un super héros qu'on a envie d'être car il y a ce côté vraiment proche hormis ses capacité plus développé que chez l'homme lambda et j'ai trouvé que l'on rendait me personnage vraiment attachant. 
    Bref moi je suis content que ces films solo existent car sans eux j'aurais jamais connu ces personnages. Et ça permet de développé si ce n'est l'intrigue qui ne peut plaire à tous le caractère et la "vie" de ses personnage ainsi que leur relation. 

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