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Groupe public Actif il y a 8 mois  2 semaines

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Transformers 4 et 5 : Michael Bay et Jason Statham nient les rumeurs (33)

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    - invité(e) - écrivait il y a 13 années  1 mois

    @Angyo , perso je pense que le seul ton possible avec transformers c'est celui employé par bay/spielberg,
    c'est a dire celui de la comedie legere !
    je sais, on va me repondre mais batman ....
    mais bon ! là il s'agit quand meme de voiture qui se transforme en robot, difficile de rendre le truc mature ou sombre !

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    panda311 écrivait il y a 13 années  1 mois

    Terminator, Matrix... c'est sombre et mature et il y a des robots !

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    - invité(e) - écrivait il y a 13 années  1 mois

    des robots gentils :wassat: qui se transforment en voiture :wassat: avec une personnalité :wassat: des sentiments :wassat:
    nan pas possible de faire un truc mature !!

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    Angyo écrivait il y a 13 années  1 mois

    SERGIO je ne suis pas du tout d'accords, c'est le film de bay/spielberg qui donne cette impression.. Regarde le jeu la guerre pour cybertron, je le trouve bien meilleur que cette trilogie là... A la base ce sont juste des robots qui peuvent se transformer, et crois moi on a fait bien plus étrange dans le domaine des méchas, et pourtant avec des scénarios parfois mature^^

    Pour moi cela reste un détail qu'ils se transforment. D'ailleurs je vois pas trop le rapport avec batman^^ Autant iron man oui, vu qu'il s'agit de robots^^ Enfin bref je ne suis pas un connaisseur des différents séries transformers, mais mon souhait la dessus c'est qu'ils font un reboot sur la guerre sur cybertron comme le jeu, et les deux seules difficultés pour le réaliser sont l'argent(là il n'y aurait que des robots) et les fans de cette trilogie persuadé que michael bay a foutu un bon scénario, et que l'on ne pet faire autrement qu'eux un film transformers^^

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    - invité(e) - écrivait il y a 13 années  1 mois

    @Angyo " je vois pas trop le rapport avec batman^^"

    ca me parait pourtant claire !
    ma comparaison avec batman tenait du fait qu'a la base c'est un concept completement fantaisiste comme transformers (un type qui se deguise en chauve souris pour faire son justicier) que Nolan a réussi a rendre un temps soit peu credible !
    là transformers, pour moi, impossible de rendre sa realiste et mature !
    encore moin un film qui ne mettrait en scene que des robots !
    le film serait sans ames sans persos humains, c'est bien pour cela que les films de Bay on d'abord des humains comme persos principaux ! les machines aussi bien faites soient elles sont completement inexpressives (visages ?!!!) et le concept de machines avec une ame propre et des valeurs, sentiments est somme tout farfelue ! comment rendre cela credible sortie du film leger et famillial !
    panda parlait de terminator et de matrix mais c'est tres different ! dans ces films les machines sont des machines et pas des personnes a part entiere avec des caracteres !
    le concept meme des transformers est tout de meme tres enfantin :
    des machine ayant une ame des caracteres propres et des sentiments ?!!!
    les gentils qui se transforment en voiture somme tout classique et innofensives contre des mechants qui eux se transforment en char d'assault et autres avions de guerre ?!!!
    perso je vois pas d'autres facons d'adapter des jouets au cinema que dans un style leger, enfantin et famillial !

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    Angyo écrivait il y a 13 années  1 mois

    Ah la la. La tu me donnes l'impression de rien connaître aux mangas, comics ou autres dessins animés... Batman est sombre, mature, réaliste mais reste oui un personnage fantaisiste mais très crédible. De toutes manière dès le moment ou c'est un film d'actions, c'est fantaisiste....Nolan nous a proposer deux excellents films, mais n'a pas fait de miracles sur batman. Le personnage est sombre, le meilleur pote de Batman c'est superman...Pourquoi ? Car il a besoin de la lumière de cet ami, c'est un personnage déséquilibré qui a besoin de la,lumière de robin et de superman... S'il ne tue pas les criminels c'est aussi car lui même plongerait...

    Quand aux transformers, déjà il faut croire à l'âme...Et ensuite d'excellentes serie et films comme ghost in the shell traitent déjà de ce problème, à partir de quel moment un robot et programme informatique peut être considéré comme un être vivant...Ce sera probablement le futur problème moral dans 100 ans... Donc non cela ne me choque pas que des robots vivent sur une planète lointaine, ce qui est peut être le cas, nos connaissances sur l'univers sont tellement minces...

    Pour moi si Michael Bay a sorti un film léger et familial, c'était pour ne pas prendre de risques inutiles, après l'humour gaga lui permettait d'attirer le grand public...Ou alors il n'a pas le talent nécessaire pour faire un transformers plus mature, c'est possible. Tu sembles sous-estimer le marché fans de mechas, qui reste important. Un films avec que des mechas serait sans âme ? Bien au contraire, ce serait génial, une grande avancé pour le cinéma américain qui reste très en retard sur ce domaine là. Quand on va vor transformers, c'est avant tout pour voir les mechas, du coup avec Michael bay on s'emmerde une partie du film car il a eu la très mauvaise idée d'introduire le personnage sam qui nous soule plus qu'autre chose quand on veut voir un megatron....D'ailleurs il aurait pu eviter de faire des transformers aussi coloré, du coup les,néophytes comme toi les voit encore plus comme des gentils qui se transforme en voiture...sauf que regarde le premier film, ils ont simplement imité les vehicules qu'ils ont trouvé sur terre.... Tu connais en quoi ils se transforme d'habitude ? Je crois pas non...

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    - invité(e) - écrivait il y a 13 années  1 mois

    @Angyo , oui tu as raison je dois rien y connaitre !!
    parcontre stp, non, ne compare pas ghost in the shell a transformers ! c'est ridicule !
    ghost in the shell c'est du pure mega sf extremement intelligent, transformers c'est les petits jouets hasbro pour gamins de 5 ans (c'est d'ailleurs pour ca que le ton des films est leger et enfantin) !
    http://dessins-animes.appspot.com/img/dessins-animes/transformer.jpg

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    Angyo écrivait il y a 13 années  1 mois

    Désolé je me suis peut être emporté... Mais en même temps dans tes paroles j'avais l'impression que tu remettais en cause le personnage de batman, et aussi que je trouvais cette idée absurde d'affirmer à 100% que des robots ne peuvent avoir une âme après le passage d'oeuvres comme ghost in the shell ou ergo proxy...

    Sinon restons en là, nous avons deux avis diamétralement opposé sur un ce film, comme je l'ai dit je ne connais rien des séries transformers, je suis juste au courant de l'histoire pour les jouets dont tu parles. La seule série que j'ai vu est celle qui se démarque le plus dans l'univers transformers, animutants. Je parle ici juste en fan de mechas et pas de transformers,mais un bon réalisateur et scénariste sont capable de miracles, et j'espère voir ce rêve de fan de mechas prendre vie un jour^^ On verra, mais ce qui est sur c'est que je n'y trouve pas mon compte dans cette trilogie, je préfère et de loin real steel pour l'instant^^

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    JoK3R60 écrivait il y a 13 années  1 mois

    @sergio : de dire que transformers c'est pour les gamins de 5 ans revient a dire que les dessins animé de notre enfance sortie a la même époque comme mask et autre du même genre sont pour les gamins ???? non je ne pense pas j'ai 24 ans je suis toujours fan de transformers, tout comme des amis qui eux on 30 ans j'ai vraiment aimer la trilogie de BAY malgré quelque détails c'est sur qu'un coté plus mature (comme la plupart des scènes avec lenox) aurait été plus astucieux.

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    Eywa écrivait il y a 13 années  1 mois

    Transformers n'est pas légé et enfantin Oo !!!

    Justement, je trouves les robots super bien fait, et on voit leur visage, et les sentiments on les vois à travers leur visage! Faut être attentif c'est tout. Justement, des films avec des combats de robot, tout qui pète, avec d'énormes scènes à effets spéciaux, c'est excitant, c'est Whaou, merveilleux, tu as des frissons, tu es content, tu en as pleins les yeux, et Transformers non, ce n'est pas pour de sgamins!
    Comparé ce film à Batman,... c'est totalement ridicule! Enfin soit,
    je préfère ne pas trop relancer le débat sur ce film qui, selon moi est réussi!

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    - invité(e) - écrivait il y a 13 années  1 mois

    @Dany , :wassat: euh ! on ne parle pas de la qualité des films de bay ! c'est pas le debat !
    t'as du raté un episode là !
    le debat etait de savoire si l'on peux faire un film transformers plus sombre et mature, a l'inverse de la saga actuel grand publique et famillial ! d'ou la comparaison avec le batman de nolan !

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    - invité(e) - écrivait il y a 13 années  1 mois

    JoK3R60 , relis moi vieux !!
    " transformers c’est les petits jouets hasbro pour gamins de 5 ans "
    je n'ai pas dis que transformers le film etait pour un publique de 5 ans, tu extrapoles là !!
    transformers c'est bien des jouets a la base ! non ?

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    JoK3R60 écrivait il y a 13 années  1 mois

    SERGIO c'est moi qui me suis mal expliquer je parler de transformers en générale, des jouets oui et non !!! je ne sais pas si tu connais la série animé MASK

    le dessin animé est sortie en même que les animés transformers Hasbro repris les droits en a fait des jouets au même moment et marvel en a racheter une partie par la suite pour en faire un comics en version plus adulte
    donc peut on les caractérisé de jouet oui et non disons que les gens les connaissent plus sous leur formes de jouet !! mais pas forcement pour gamins de 5 ans, car sauf erreur de ma part les premiers jouets transformers était des mecha a construire façons produit de collection !!!

    après pour en revenir au film c'est vrais que sont coté tout public peut frustré mais c'est le cas pour toute les adaptation même pour batman car si on suis les première aventure de notre détective le tout public on devrait sans passé !!!

    le cinéma d'adaptation comics, jeux et autre genre passe par le tout public a halloywood on ne peut rien y faire !

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    - invité(e) - écrivait il y a 13 années  1 mois

    perso, j'ai eu des transformers debut 80, j'avais 7/8 ans et c'etait des jouets de mon age !
    je suis passé parcontre a coté du dessin animé (ou j'ai oublié) mais pour moi, dans mon souvenir d'enfant, c'etait pour des gamins (sans etre pejoratif) !!
    apres je ne suis pas encore en train de critiqué les films de bay !
    je disais juste que d'apres ma (petite) connaissance sur le sujet, il etait difficile selon moi de faire autre chose que du grand publique (sans encore etre pejoratif) avec ca !

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    JoK3R60 écrivait il y a 13 années  1 mois

    j'ai bien compris ou tu voulais en venir sergio et j'ai rien contre mais par contre j'aimerais savoir pour quoi tu envie a dire, qu'il est difficile de faire autre choses que tu grand public avec une adaptation de jouet ??

    perso des jouets sa peux être violent ;) small soldiers lol non plus sérieusement transformers peut avoir une version plus mature comme G.I joe, les maître de l'univers c'est pareil !! je ne comprend pas pour tu en conclut qu'il ne peut n'y avoir qu'une version tout public.

    PS: en parlant de small soldiers, JOE DANTE serait apparemment présent au festival du film d'amiens en Novembre si quelqu'un est intéressé, si l'info s'avère vrai c'est que du bon !!

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