allez vous faire foutre, c'est mort !! arrêtez Xmen concentrer vous sur les spin off, deadpool xforce, ou même X23 mais Xmen non, négatif. déjà que vous en avez rien a foutre de votre time line, vous voulez refaire dark phoenicx ?? genre 10 ans avant xmen 1...et les acteurs?? vous vous êtes fait chier a garder le casting avant et après avec day of future past, et vous voulez nous faire croire que sophie turner va stranformer en famke janssen... c'est mort, allez vous faire !!
tayjuldit :
Il y a 7 années 8 mois
La meme j'en ai marre .
Grank02dit :
Il y a 7 années 8 mois
Je suis pas chaud pour d'autres films sur les X-men d'origines (Charles, Cyclope etc...), ils ont fait leur temps, et la saga est assez rodée de leur côté. Par contre je suis pour la continuité de l'univers par le biais de la X-Force, des New Mutants, Deadpool et surtout X-23 si ils tiennent à continuer. Du moment qu'ils gardent une fois pour toute la timeline de la fin de Day of Futur Past...
kadlamalicedit :
Il y a 7 années 8 mois
refaite la saga avec tom hardy en wolverine, plus de CGI comme le fauve et diablo fini le maquillage bleu c'est d'la merde, refaite un apocalypse digne de ce nom, des méchants comme omega red, juggernaut, dent de sabre, holocauste, strife et pourquoi pas onslaught!! des sentinelles bien baleze, des Xmen avec les vrai costumes bleu et jaune, oublier les trucs sombre c'est les X-men pas X-force, ils veulent toujours faire sombre depuis the dark knight, X-Men le commencement était le meilleur, après singer a refait sa merde avec son vieux casting. Un reboot s'impose maintenant
chris2k94dit :
Il y a 7 années 8 mois
C'est trop la...
Rom1dit :
Il y a 7 années 8 mois
Au pire vous stoppez les films X-Men de base, on en a assez et on en a des bons ! Go faire autre chose, X-Force c'est intéressant, ou bien vous mettez votre budget dans les 4 Fantastiques et vous nous sortez une version DIGNE DE CE NOM !! Franchement, on a déjà eu droit à trois mauvais films depuis le début des années 2000, alors si vous voulez garder les droits, mettez le budget et donnez-nous des étoiles plein les yeux...
MorpheusChxdit :
Il y a 7 années 8 mois
Refaire la saga Dark Phoenix, alors ça je ne les comprends pas, je préfère largement qu'ils se concentrent sur des nouvelles franchises comme X-force voire New Mutants, qu'il fasse un spin-off sur X-23, carrément, le personnage m'a beaucoup plu dans Logan et a un sacré potentiel, le mieux maintenant pour pas détruire cette saga, déjà qu'ils s'en foutent de la timeline, c'est de développer des spin-off et ça réussit, regardez Deadpool et Logan, autant se tirer une balle dans le pied en continuant la saga en nous faisant croire qu'il y a une certaine continuité.
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
ils devrais putôt se préoccuper de la time line de deadpool, car jusqu'a présent je ne sais toujours pas dans quel génération Xmen ils sont ? mcavoy ou stewart ? pff arrêtez la fox SVP!! vous ne pouvez plus faire la concurence a disney et warner, avec un autre film Xmen...!! faite des spin off quit a rajouter deux/trois mutant mais sinon laissez tombé..ya plus d'interet ptn
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
en plus j'y repense mais ils se foute vraiment de la geule du monde là !! dans logan ya une référence au événement du 1 avec la statu de la liberté..mais day of future past a rayez cette réalité, la preuve dans xmen apocalypse jean scott et diablo rencontre wolverine autrement dit tout a changer...des changement comme deadpool par exemple...ou striker et wolverine Donc c'est officiel la timeline est fuck up !! de A à Z...
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
On ne sait pas dans quel timeline se trouve Deadpool... Negasonic tweete, Deadpool parle de Tweet donc en tout logique ce sont les années 2000 période Stewart.
De rien plaisir :)
"Dans logan ya une référence au événement du 1 avec la statu de la liberté..mais day of future past a rayez cette réalité, la preuve dans xmen apocalypse jean scott et diablo rencontre wolverine autrement dit tout a changer..." Alors la référence à la statue de la liberté dans Logan n'a rien d'incohérent. Je t'explique puisque apparemment t'es passé à côté de l'événement principal de Days of Future Past. Bon déjà si tu cherches de l'illogisme...Comment Xavier a put apparaître dans Days of Future Past étant donné qu'il meurt dans X-Men 3...ça c'est un vrai questionnement. Pas comme le tien ! Bryan Singer n'a pas effacé X-men 1 et 2. Il l'a dit ! C'est juste X-men 3 qui a été effacé de la réalité. Ce n'est pas la rencontre fortuite entre Jean Et Wolwerine dans Apocalypse qui prouve quoique ce soit. ça veut juste dire que Jean a vu Wolwerine avant le 1er film...C'est tout. Oui des événements ont changés mais pas tout ! La fin de Day of Future Past est assez claire là dessus d'ailleurs. Wolvie retrouve Jean. La Jean de la 1ère trilogie. Avec Days of Future Past, Singer a cloturé la trilogie comme il voulait qu'elle se clôture.
La timeline est complètement fuck up depuis Wolwerine origins...(Emma Frost/Charles Xavier/etc...)
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad alors non..ton argument ne tien pas la route je trouve alors oui je suis d'accord pour les tweets, c'est probablement stewart XD mais sinon...vu que days of future past est le "future" supposé de la première trilogie...et qu'il change se supposer future en retournant dans le passé avec wolverine, qui soit dit en passant change ses propre origines (donc annule wolverine origins qui annule ta théorie sur la time line fuck top) mais aussi celle des Xmen, (genre mystic est connu mondialement et gentille en plus/ ya diablo dès le départ dans l'équipe/ jean n'est plus sa première élève a lui et magnéto) (colossus est maintenant massif, tandis que si comme tu le prétend deadpool se passe dans les années 2000, bha il devrais être le même que dans days of future past et Xmen 2) donc logiquement, même si le casting des premiers film est le même ( a part pour colossus visiblement), days of futre pas annule aussi Xmen 1 et 2 avec lac Alkali vu que c'est principalement les points centraux des deux premiers films... et vu qu'ils y trouvents (les fondateurs, jean, cyclope etc) dans appocalypse... non c'est bien ce que je dit days of future past a bien niqué ce qui a été fait avec le 1 et le 2...parce que si c'est pas le cas et que t'a une explication logique, j'aimerais savoir ou est diablo dans le 1, et pourquoi ils ne le connaissent pas dans le 2, pourquoi mystique est méchante et inconnu, pourquoi colossus est maigrichon etc..donc désolé mais synger n'a pas que sauté le X3...
Pulsionsdit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad, oui en fait, dans x-men 3 Xavier ne meurt pas vraiment si on cherche la petite bête, une sorte de "repêchage" capillotracté du personnage est mis en place à la fin, corps de substitution ( etc etc etc...) mais de toute façon, l'essai n'a pas été transformé par la suite apparemment. Bref, balayée par Singer à coups de dés, l'histoire des x-men est remise à jour en dépit de toute cohérence. Il ne s'agissait pas de jouer à la Back to the future avec les x-men. Merci Singer, sympa.
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
days of future past et apocalyps ont donc belle et bien changer les évènements de la première trilogie, en changeant les évènement des premiers films... donc soit logan se passe dans la continuité de la première trilogie et ne prend pas en compte ce qui a été fais après (sauf qu'il est dans days of future past donc...il fais le liens), soit logan prend en compte les deux univers....mais dans tout les cas la timeline est tellement niké que c'est pas rattrapable...donc si tu m'apporte de vrais arguments pour me dire que c'est pas DoFP mais Worigines qui tue la timeline j'aimerais bien voir comment justifier tout ça...
Kormyrdit :
Il y a 7 années 8 mois
@the humain spider ! Intégralement d'accord ! Ils ont merdés et n'auraient jamais du mélanger les anciens et les nouveaux X-Men
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
@aurelien : Quel argument tu parles ? Celui ou Singer déclara lui-même ! LUI-MEME que X-men 1 et 2 ne sont pas du tout effacé de la timeline ? Encore une fois t'auras beau sortir toutes les théories que tu veux. Dans les fait Singer n'a pas effacé le 1 et le 2 et personnellement si le réal le dit c'est que c'est comme ça c'est tout.
Day of Future Past n'a pas de conséquences réelles uniquement sur le X-men 3. Le 1 et le 2 peut tout de même se dérouler même après les changements. Y a pas à trouver d'arguments ou non. Si les scénaristes, les producteurs et le réal de la majorité des films affirment qu'il n'y a que X-men 3 qui est effacé ben faut l'accepter. C'est tout.
Donc pas de soucis de cohérence. X-men 1 et 2 toujours pris en compte mais pas le 3. D'après les créateurs eux même de la saga au cinéma.
Ou et Diablo dans le 1 ? Ou est Dents de sabre dans le 2 et3 , Ils se sont barrés tout simplement, vivre leurs vies en dehors des X-mens. Pourquoi faut une explication à tout ? ça devient n'importe quoi là !
@pulsion73 : Oui je la connaissais cette soi-disante explications et j'ai vu la scène. Mais elle fait que rajouter plus d'incohérences qu'apporter de réelles explications à sa réssurection.
Tu auras beau noté toutes les incohérences de scénario et physique qui sont plus dû au contraintes de tournage qu'à de réelles points de mise en sène pour démontrer que c'est une autre timeline. Colossus pourquoi il est musclé parce qu'ils ont changés d'acteurs. pourquoi Diablo n'est pas reconnu dans X-men 2 ? Parce qu'à l'origine Singer ne pensait pas revenir 10 ans plus tard et intégrer Diablo dans l'équipe des années 80. Days of Future Past est là pour expliquer les changements mineures que tu cites. Le pourquoi Diablo est là tout ça. En gros pour Singer, après Day of Future Past il ne devait rien avoir. Ce dernier film devait conclure à l'origine sa vision des X-men et c'est pour cela que dès Apocalypse ça part en couilles. Parce que Singer ne prend pas en compte la continuité, il s'en bat les couilles. Du coup il fait apocalype ensuite et il rajoute une couche d'incohérences juste parce qu'il avait envie de refaire intervenir le perso de Diablo. Faut pas chercher plus loin.
Dans l'esprit de Singer le 1 et le 2 sont toujours présent avec de légère modifs. Rien de plus. Seul le 3 a été effacé.
P.S : rien ne dit dans la trilogie originel que Mystique n'était pas déjà connu avant le film. Et avant de me répondre non, vérifies ;)
Quand à Logan il ne fait partie d'aucune timeline. C'est un film indépendant se passant dans une autre timeline. Car dans le fond on s'en bat les couilles de savoir dans quel timeline se passe le film. Cela n'apporterait rien de plus. Le film se suffit à lui-même. Donc même si des références sont faites car des événements sont sûrement plus ou moins identiques (à la Sliders quoi), faut pas le voir comme se passant dans le futur d'une des deux timeslines. Surtout que la réponse ne sera jamais apportés maintenant qu'ils en ont terminés avec le personnage.
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
Au passage @aurelien quand le réal du film, les scénaristes et les producteurs déclare que X-men 3 ne fait plus partie de la continuité c'est un VRAI argument comme tu dis...
Pulsionsdit :
Il y a 7 années 8 mois
Heu...@adbabad, après ta réponse sur la résurrection de xavier et avant que tu ne t'adresse à nouveau à @aurelien c'est encore pour moi ? Si oui je n'en demandais pas tant mais je prends quand même. ^^. C'est pas simple les xmen quoi.
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
@pulsion73 : oups erreur de mise en page ^^
Pulsionsdit :
Il y a 7 années 8 mois
No problemo.
Cidjaydit :
Il y a 7 années 8 mois
enfin bref, on peut clôturer en déclarant que l'univers des films X-men est totalement incohérent dans son ensemble. il ne faudrait donc pas considérer la saga comme un tout mais comme 3 licences bien distinctes : • X-Men 1, 2 & l'affrontement Final, • X-Men First Class, Days of Future Past et Apocalypse. • et les 3 Films Wolverine.
3 histoires, 3 timelines, 1 Studio qui essaye de nous convaincre que le tout est cohérent en rappelant seulement de temps à autre de petits liens avec les autres épisodes. des millions de fans de comics déçus.
Pulsionsdit :
Il y a 7 années 8 mois
Bref, Dark phoenix aujourd'hui ça sent un peu le réchauffé dommage, même avec le nouveau casting. Comment faire du neuf avec du vieux.
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad [Quel argument tu parles ? Celui ou Singer déclara lui-même ! LUI-MEME que X-men 1 et 2 ne sont pas du tout effacé de la timeline ? Encore une fois t'auras beau sortir toutes les théories que tu veux. Dans les fait Singer n'a pas effacé le 1 et le 2 et personnellement si le réal le dit c'est que c'est comme ça c'est tout.]
XD alors là!! si le réalisateur le dit lui même, et que c'est censé justifié ce que tu dit c'est qu'il y a trois possibilité au choix: -soit ils s'en fout totalement de sont travaille sur Xmen1 et 2fait jusque là, quit a créer des incohérence sans nom.
-soit c'est un GROS mytho qui essaye de paraître logique et cohérent face a son incompétence et celle du studio.
-soit t'es pret a bouffer de la merde assaisonné à la connerie tout droit venu du cul de singer et des producteur pour pouvoir "justifié" des incohérence...d'une énormité sans nom, sous pretexte que "comme ils l'ont dit, c'est vrai"
...désolé de le violence de mes propos(rien de personnel) mais je peux pas accepté sa, surtout d'une franchaise qui se présente comme une saga. avec des univers interconnecté comme deadpool, et bientôt X force etc!
hé bien PUTAIN c''est de la GROSSSE M***DE cette franchise !! et singer est un gros c***** tu me parle de sois disant théorie que j'émet ???théorie de quoi ?? je me base uniquement sur ce que le film dit et montre en toute logique et dans tout ses faits établis...qui prouve bien qu'il font de la merde...puisque si, comme tu le dit il prend en compte Xmen 1 et 2 mais qu' avec days of future past il prend en compte aussi les autres films prequels (first classe, et apocalypse) vu qu'il lie les deux univers par le biais de wolverine...donc on est bien d'accord que la mention des évènement de la statue de la liberté est une incohérence "volontaire" dans le film logan...et que dans Xmen 2 diablo est un gros gros problème tout comme mystique....et je crois que le pire c'est que c'est lui même qui a fait apocalypse et days of future past....donc en toute connaissance de cause!! NON NON NON et NON c'est pas parceque singer le dit que voilà, qu'il faut accepter n'importe quoi n'importe comment. c'est Impossible que des événements d'un passé qui a été effacer et modifier en toute conscience, puisse être ressasser... c'est comme ci de rien étais, sa nike juste l'importantce et la logique du film DoFP. imagine si dans logan il parlais de victor creed après days of future past WTF ?! ça n'a pas de sense !!
je m'excuse d'avance pour le language, c'est spontatné, rien de personnelle hein, mais singer et la fox nous pisse dessus sans même nous faire croire qu'il pleut, mais comme "c'est lui qui le dit" sa passe ?!! WOOOHAAWW franchement -1000
Pulsionsdit :
Il y a 7 années 8 mois
Quand il pleut on dit que c'est la chasse d'eau des anges. Signé Al Bundy. ^^
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
@cidjay : +1
@aurelien Ben...Ouais ! Si le réalisateur le dit lui-même, c'est que c'est comme ça. Enfin le réalisateur, les scénaristes et les producteurs. Il est pas tout seul. Toute l'équipe créative derrière les films le soutient donc...Ouais.
Sachant qu'à la base Singer (et encore aujourd'hui) n'est pas un fan de X-men...Je pense que tu as ta réponse :) Ce n'est pas parce que je te dis que Singer (et les autres) affirme que X-men 3 est effacé que je trouves son idée bonne. L'amalgame est facile.
Tu conclus que Logan ne se passe pas dans la réalité de Days of Future Past parce que le 1er film est cité. J'ai voulu te démontrer que ta déduction pouvait être biaisé car il te manquait une donné très importante : le 1er film n'est pas effacé. Mais en même temps, ce n'est pas sur Singer qu'il faut se baser quand j'y pense. Mais plutôt sur James Mangold. Et j'ai l'impression que pour Mangold, comme le soulève @cidjay "Logan" se passe dans une autre continuité. J'ai toujours eu la sensation que de toute façon, les films sur Wolverine était à part. Suffit de comparer le Deadpool de "Origins" et celui du film solo.
Personnellement, je n'ai aucun soucis avec les événements de la statue de la liberté. Modifications temporelles prise en compte, Magneto put tout de même avoir tenté de commettre un attentat comme dans le 1er film. Le scénario a put se répéter avec quelques modifications. Tout comme le fait de chercher Diablo n'apporte aucun soucis. Comme écrit dans le commentaire précédent, il a put très bien se tirer avant le 1er film, vivre à part de son côté. Tu modifies quelques lignes de dialogues et le problème est résolu.
C'est pas accepter n'importe quoi. De toute façon, en tant que spectateur on a pas le choix. Si singer le dit, c'est que c'est une donnée à prendre en compte pour comprendre sa vision des choses. C'est tout.
Tu pars sur le fait que les événements de la trilogie n'ont pas put se répéter après Days of Future. Mais pourquoi ? Pourquoi ne serait-il pas répété avec quelques différences ? En quoi est-ce impossible ?
Personnellement Logan je le vois comme le comics "Old Man Logan", c'est une histoire hors continuité. Un futur probable.
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad [Tu conclus que Logan ne se passe pas dans la réalité de Days of Future Past parce que le 1er film est cité.]
c'est l'inverse, je le considère comme une suite days of future past et pas du 1, mais saisi le concept
[Tu pars sur le fait que les événements de la trilogie n'ont pas put se répéter après Days of Future. Mais pourquoi ?] parce que le contexte après Days of future past et apocalyps est totalement différent, mystic est gentille, limite populaire, magneto est en bon terme avec xavier, diablo est là, c'est un peu facile de se dire que tout c'est quand même passer mais différement, qui place les argument au titre de supposition et théorie, quand on regarde un film, a moins que ce soit le but, on est pas supposé deviner ce qui c'est passé entre deux période, surtout quand on sais qu'il vont faire un film dark poenix...qui a déjà été traité et qui est sensé ce passer 10 avant Xmen 1. rien que le concept avant/après tombe a l'eau, james mcavoy qui en 10 ans devient patrick stewart --" sophie terner qui en 10 ans devien famke janssen ? leur concepte même de deux univers commence puer... il devrais ce concentrer sur le future, X23, cable, deadpool, et oublier Xmen parce que là sa commence a être du manque de respect enver ses personnages et sont publique.
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
@aurelien :
Oui le contexte à la fin de Apocalypse est différent. Pour certains personnages. Je vois pas en quoi c'est impossible retourne sa veste en 15 ans puisque si je dis pas de bêtises Apocalypse se passe en 1983 ? Ils vont le Retour du Jedi. Bref au début des années 80. Donc en 15/20 ans, elle a le temps de changer d'opinions et de se rallier à Magneto. Qui depuis la fin d'Apocalypse pour X raisons soit encore plus radical. C'est facile...Ben d'autres films l'ont fait. X-men First Class en 1er lieu. on y voit tout de même Magneto passé de mecs qui cherche vengeance puis devenir l'un des fondateurs des X-mens pour au final se retourner contre Xavier et l'humanité et tout cela au sein d'un seul même film qui se passe sur moins d'une décennie. Donc en 20 ans, il peut y en voir des changements d'idéologie sur les personnages. Et ainsi de suite, étant donné qu'il se passe, à ce jour, théoriquement presque une vingtaine d'années entre Apocalypse et X-men 1, ça me parait pas facile, juste...normal. En 20 ans certaines personnes changent.
Je n'ai jamais affirmé qu'on doit supposer ceci ou cela. Mais vu qu'ils ont l'intention de faire un film se passant dans les années 90, ben wait and see. Puis ça n'a rien de nouveau sur la saga X-men. La chronologie sur cette saga c'est le bordel. Donc perso ça fait longtemps que je cherche pas à raccorder la cohérence entre les films. J'en attends plus rien depuis un bail. Donc ça me dérange pas. J'ai aucune attente vis à vis de ces films.
Ouais James MacAvoy ne colle déjà plus au physique de Stewart, effectivement...Mais ça me touches plus. Ils font n'importe quoi avec la chronologie de cette saga depuis First Class...Donc...Voilà quoi... Sur quoi il devrait se concentrer ? Perso je sais pas et je m'en fous. Ils peuvent faire autant de films qu'ils veulent à l'avenir, ils ne pourront que agréablement me surprendre. Mais plus me décevoir.
D'une certaine manière c'est une forme de fidélité. Les comics à certaines périodes, niveau continuité, c'était aussi le beau bordel :)
Pulsionsdit :
Il y a 7 années 8 mois
C'est chiant quand un réal talentueux (vaughn) construit quelque chose qu'un autre (singer) va connement déconstruire pour raccrocher les wagons sans état d'âme avec ce qu'il a (bien) fait des années plus tôt. C'est chiiiant...
tayjuldit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad exactement il faut le dire ,dans les comics c'est le gros bordel ,car les comics ne font pas dans la logique ,c'est surtout des que les créateurs ont une idée ,ils la pondent sans prendre en compte tous les autres comics d'avant .Donc si on va par la franchise x men n'est que le reflet de tout ça .
tayjuldit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad exactement il faut le dire ,dans les comics c'est le gros bordel ,car les comics ne font pas dans la logique ,c'est surtout des que les créateurs ont une idée ,ils la pondent sans prendre en compte tous les autres comics d'avant .Donc si on va par la franchise x men n'est que le reflet de tout ça .
tayjuldit :
Il y a 7 années 8 mois
Mais c'est vrai maintenant il faudrait arreter tout ça et penser a faire du nouveau comme le x force que j'attends avec impatience ou la derniere solution ,rebooter tout ça et passer contrat avec les studios marvel .
kadlamalicedit :
Il y a 7 années 8 mois
singer a foutu la merde, tout comme ces film X-men, aussi pourri les uns que les autres, il y a que le commencement qui est top. Puis l'autre a repris les reines pour refaire de la merde. Les X-men peuvent être tellement meilleurs que les avengers ou les gardiens de la galaxie et la Fox fait n'importe quoi, qui a copier Disney pour faire un truc cool, pompé les gars, ou vender le bordel a disney, ils feront un truc chouette
kadlamalicedit :
Il y a 7 années 8 mois
100% d'accord avec Pulsions
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
Un truc du style "Iron Man 2" ? "Thor 2" ? "Avengers 2" ?
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad bha pas forcement, et je préfère de loin un avengers 2, et iron man 2, plutôt qu'un xmen origine wolverine/days of future past/ apocalyps/ the wolverine.....en faite tous sauf xmen 1 et 2, et logan... donc t'a beau dire ce que tu veux en les comparant au mauvais marvel disney que tu cite plus haut, n'oublions pas que c'est aussi eux qui nous ont fourgué les excellents guardiens de la galaxie, avengers 1, iron man 1, cap2et 3, doctor strange ou même daredevil etc...donc ouais...qu'il retourne chez disney y'aura quelque chose d'au moins plus cohérents chronologiquement avec le MCU et un nouveaux souffle --"
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
ouais sauf qu'on fait pas un comparatif. Je réagis à la phrase : "Vendez le bordel à Disney, ils feront un truc chouette". Disney n'ont pas fait que du bon comme Iron Man 2, Avengers 2, le Chihuahua de Beverly Hills, Descendants ou encore Les Chiots Noël.
Disney c'est pas que super-héros. Alors t'as beau citer leur productions de meilleures qualités, cela n'enlève pas le fait que j'ai raison, ils ne font pas que "des trucs chouettes" ;) Docteur Strange excellent ? Sérieusement ? Tu manques clairement d'objectivité.
Qu'il retourne surtout pas chez Disney, si déjà ils mettent 22 films pour présenter Thanos, ce serait quoi avec Apocalypse ? 40 films ? Haha tu me fais bien marrer ;)
Gemmeldit :
Il y a 7 années 8 mois
Faut arrêter avec votre phantasme de dire que les x-men retombent dans l'escarcelle de disney, fox ne lâchera pas son filon sachant qu'au niveau du bo = - DOFP a été un succès / Deadpool a été un succès surprise / Apocalyps a été moyen. Et pour l'instant, Logan est en train, vu le bouche à oreille et la hype dessus, de plus que bien marché et d'être sur la trace de deadpool au niveau du succès. Donc @khadlamalice, ca ne sert à rien que la fox pompe/copie disney alors qu'ils ont les moyens d'attirer un public en demande ( les super héros mais autrement ). Se faire racheter signifierait du lissage et formatage donc n'espérez pas voir deadpool/x-force chez Disney. Et si vous voulez jouer sur les détails, le mcu a aussi quelques erreurs (http://www.blu-rayphile.fr/dossier-incoherences-marvel-cinematic-universe-partie-1/ ) , pas autant que les x-men certes.
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
@adbabad [Disney n'ont pas fait que du bon comme Iron Man 2, Avengers 2, le Chihuahua de Beverly Hills, Descendants ou encore Les Chiots Noël.Disney c'est pas que super-héros. Alors t'as beau citer leur productions de meilleures qualités, cela n'enlève pas le fait que j'ai raison, ils ne font pas que "des trucs chouettes" ;)]
mais que dalle mec c'est totalement hors contexte, tu force là ^^!! tu compare un licence super héroique a savoir le "MCU" qui n'est qu'une branche de tous disney, avec toute les production du studio en lui même, c'est totalement hors contexte et en plus c'est de la mauvaise fois, c'est quelque chose qui existe chez tous les studio ce que tu dénonce!! cite moi un seul studio qui a fais un sans faute depuis sa création ???!! donc oui (" ils ne font pas que "des trucs chouettes") mais non... parce que c'est hors contexte...donc désolé t'a pas raison ^^
ensuite [Docteur Strange excellent ? Sérieusement ? Tu manques clairement d'objectivité] a peine, mais au moins il fait partie du bon du MCU, c'est juste parce que c'est une origine story qu'il fait très "classique et cliché"...il serais sortie a l'époque de la phase 1 t'inquiète pas qu'on en parlerais au même titre qu'un iron man1et j'en passe donc non, sa me paraît correcte tout ça
[Qu'il retourne surtout pas chez Disney, si déjà ils mettent 22 films pour présenter Thanos, ce serait quoi avec Apocalypse ? 40 films ? Haha tu me fais bien marrer ;)]
40 films lool? mais mec arrête de faire le segpa qui comprend pas le cheminement du MCU aussi....tu compare apocalyps a thanos ?? thanos est le méchant des avengers et de l'univers Marvel un peu comme les skrull, autrement dit de l'univers globale de Marvel comics, donc de plusieurs licence a la fois, tandis que apocalyps est le mechant d'un seul licence a savoir Xmen, a l'instar de galactus chez les quatres phantastique, ou de venom chez spiderman, ou de crane rouge chez cap, ou du mandarin chez iron man....et j'en ai plein d'autres donc je suis bien content de te faire rire, au moin on est deux :D je t'ai connu plus en forme dis donc niveaux argument pourris tu t'en tirais mieux avant... 22 films pour présenté thanos ouais...mais ces 22 films là, t'es aller tous les voir pour ça, non ??, non seulement il sont malin pour inciter les gens aller voir leurs films, mais en plus ils savent ce vendre donc...on aura beau critiquer sa marche, donc c'est pourrie ton exemple...
the humain spider !dit :
Il y a 7 années 8 mois
@mohykan bha c'est sur qu'a par, peut être les quatres fantastiques la fox ne lachera pas la licence Xmen tout a fait d'accord avec toi.
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
@aurelien : Ouais...Je compares les productions d'un studio avec un autre...Logique. Je force pas. Je démontre que Disney n'a pas produit QUE de la qualité comme certains l'affirme ou le pense. Ensuite ce n'est pas Disney qui gère le projet Marvel, c'est Marvel. En gros Disney offre sa distribution, sa réputation et sa structure ainsi que ses moyens à une structure déjà en place. Preuve les PDG sont toujours en place depuis 2008 donc preuve que Disney ne s'implique pas dans le développement des projets Marvel. ils donnent le pognon et en récupère. Point. Ce n'est pas le fait d'être sous le giron Disney qui donne ou non la qualité aux différents projets de Marvel. Mais bel et bien les équipes créatives engagés par Ike Permutter d'un côté et Kevin Feige de l'autre. Donc faut arrêtez avec c'est grâce à Disney gnagnagna... Ensuite tu veux comparer que du super-héros ? Ok. La FOx c'est X-Men/ X-men 2/ X-Men le commencement/ Deadpool/ Logan et LEGION !!!!!
Il y a bien plus de produits de tentatives réellement cinématographique du côté de la FOX que du côté Marvel.
La FOx ce sont 10 films produits sur plus de 20 ans, Marvel ce sont plus de 15 films produits en moins de 10 ans. Et ce que on peut conclure c'est que même si c'est le bordel dans la saga X-Men, elle propose bien plus de choses et d'innovations en termes de narrations, techniques cinématographique et réalisations que les films Marvels qui ne sont juste qu'une bête application de la voie du héros ! q'une bête application des formules de construction d'un blockbuster hollywoodien comme on en voyait déjà dans les années 80.
Ensuite je ne comparais pas l'intégralité du MCU, encore une fois, tu extrapoles et fais des conclusions hâtives et érronés et c'est pour cela que tu es fatiguant. TU comprends la moitié de travers en accusant l'autre d'être à côté de la plaque. Regardes-toi dans un glace. C'est toi qui conclut, extrapole. J'ai JUSTE VOULU MONTRER QUE DISNEY C'EST PAS QUE DU SUPER MEGA COOL JOLI. EUX AUSSI ONT MERDE DANS LA PRODUCTION SUPERHEROIQUE. C'était tout. Et toi tu viens en faire une comparaison entre deux univers. Toi tu cherches à enculer les mouches. T'es pas d'accord avec moi ? Ils ont produits que des chef d'oeuvres selon toi ? Au-je insinué que la FOX avait mieux fait sur tous les niveaux ? Non ! ALORS pourquoi tu pète les couilles pour des détails ?!? Si tu oses déclarer que Disney a produits uniquement des trucs chouettes, c'est clairement toi qui serait de mauvaise foi. D'ailleurs quand on comprend de travers, c'est assez gonflé de traiter son interlocuteur de faire preuve de mauvaise foi... Alors que je ne faisais que démontrer que ce n'est pas vrai. Disney n'a pas fait que des trucs chouettes. Eux aussi, peuvent se planter. Comme la Fox. Mais au moins la FOX elle tente des trucs. Contrairement à Disney qui se complet dans la sécurité, le déjà vu. ça n' a rien de mauvaise foi. La politique de l'entreprise Disney se retrouve dans TOUTES ses branches.
adbabaddit :
Il y a 7 années 8 mois
Justement C'EST PAS MOI qui ait déclaré que tous ce que faisait Disney était chouette et quand je dis la même chose que toi ("c'est quelque chose qui existe chez tous les studio ce que tu dénonce!! cite moi un seul studio qui a fais un sans faute depuis sa création ???!!") POURQUOI TU VIENS ME FAIRE CHIER ?!? ON DIT LA MÊME CHOSE BORDEL DE MERDE ! ALORS POURQUOI TU CHERCHES LA PETITE BÊTE ?!? Si mes propos ne te reviennent pas, ignores moi mais suite à cette intervention qui m'a hautement gonflé, de mon côté, je passe outre. Tu es trop fatiguant. Toujours sur la défensive. @jok3r60 et @angyo te l'ont dit et maintenant je me rajoute à eux. Et tu te remets toujours pas en question.
Docteur Strange est d'un classicisme sans nom. Donc n'a rien d'excellent. Faire partie des bons du MCU n'en fait pas un excellent film. Juste un film divertissant, sympa à regarder. Dans 15 ans ce film sera quasi oublié. Iron Man 1 n'est pas excellent justement. Il est fun et reposes essentiellement sur les épaules de RDJ. Preuve que le film a des défauts. Sans RDJ, le film aurait une toute autre saveur. Il serait sorti à l'époque de la phase 1, blablabla mais c'est pas le cas ! Et si le film était vraiment si excellent que ça, il aurait beaucoup plus marqué. Quelque soit la phase dans laquelle il serait sorti...C'est ça un film excellent. Un peu comme "Logan", pas besoin de la continuité pour apprécier la maestria d'un réal, d'une équipe.
Science-fiction
allez vous faire foutre, c'est mort !!
c'est mort, allez vous faire !!
arrêtez Xmen concentrer vous sur les spin off, deadpool xforce, ou même X23 mais Xmen non, négatif. déjà que vous en avez rien a foutre de votre time line, vous voulez refaire dark phoenicx ?? genre 10 ans avant xmen 1...et les acteurs?? vous vous êtes fait chier a garder le casting avant et après avec day of future past, et vous voulez nous faire croire que sophie turner va stranformer en famke janssen...
La meme j'en ai marre .
Je suis pas chaud pour d'autres films sur les X-men d'origines (Charles, Cyclope etc...), ils ont fait leur temps, et la saga est assez rodée de leur côté.
Par contre je suis pour la continuité de l'univers par le biais de la X-Force, des New Mutants, Deadpool et surtout X-23 si ils tiennent à continuer.
Du moment qu'ils gardent une fois pour toute la timeline de la fin de Day of Futur Past...
refaite la saga avec tom hardy en wolverine, plus de CGI comme le fauve et diablo fini le maquillage bleu c'est d'la merde, refaite un apocalypse digne de ce nom, des méchants comme omega red, juggernaut, dent de sabre, holocauste, strife et pourquoi pas onslaught!! des sentinelles bien baleze, des Xmen avec les vrai costumes bleu et jaune, oublier les trucs sombre c'est les X-men pas X-force, ils veulent toujours faire sombre depuis the dark knight, X-Men le commencement était le meilleur, après singer a refait sa merde avec son vieux casting. Un reboot s'impose maintenant
C'est trop la...
Au pire vous stoppez les films X-Men de base, on en a assez et on en a des bons ! Go faire autre chose, X-Force c'est intéressant, ou bien vous mettez votre budget dans les 4 Fantastiques et vous nous sortez une version DIGNE DE CE NOM !!
Franchement, on a déjà eu droit à trois mauvais films depuis le début des années 2000, alors si vous voulez garder les droits, mettez le budget et donnez-nous des étoiles plein les yeux...
Refaire la saga Dark Phoenix, alors ça je ne les comprends pas, je préfère largement qu'ils se concentrent sur des nouvelles franchises comme X-force voire New Mutants, qu'il fasse un spin-off sur X-23, carrément, le personnage m'a beaucoup plu dans Logan et a un sacré potentiel, le mieux maintenant pour pas détruire cette saga, déjà qu'ils s'en foutent de la timeline, c'est de développer des spin-off et ça réussit, regardez Deadpool et Logan, autant se tirer une balle dans le pied en continuant la saga en nous faisant croire qu'il y a une certaine continuité.
ils devrais putôt se préoccuper de la time line de deadpool, car jusqu'a présent je ne sais toujours pas dans quel génération Xmen ils sont ? mcavoy ou stewart ? pff arrêtez la fox SVP!! vous ne pouvez plus faire la concurence a disney et warner, avec un autre film Xmen...!! faite des spin off quit a rajouter deux/trois mutant mais sinon laissez tombé..ya plus d'interet ptn
en plus j'y repense mais ils se foute vraiment de la geule du monde là !! dans logan ya une référence au événement du 1 avec la statu de la liberté..mais day of future past a rayez cette réalité, la preuve dans xmen apocalypse jean scott et diablo rencontre wolverine autrement dit tout a changer...des changement comme deadpool par exemple...ou striker et wolverine
Donc c'est officiel la timeline est fuck up !! de A à Z...
On ne sait pas dans quel timeline se trouve Deadpool...
Negasonic tweete, Deadpool parle de Tweet donc en tout logique ce sont les années 2000 période Stewart.
De rien plaisir :)
"Dans logan ya une référence au événement du 1 avec la statu de la liberté..mais day of future past a rayez cette réalité, la preuve dans xmen apocalypse jean scott et diablo rencontre wolverine autrement dit tout a changer..."
Alors la référence à la statue de la liberté dans Logan n'a rien d'incohérent.
Je t'explique puisque apparemment t'es passé à côté de l'événement principal de Days of Future Past.
Bon déjà si tu cherches de l'illogisme...Comment Xavier a put apparaître dans Days of Future Past étant donné qu'il meurt dans X-Men 3...ça c'est un vrai questionnement. Pas comme le tien !
Bryan Singer n'a pas effacé X-men 1 et 2. Il l'a dit ! C'est juste X-men 3 qui a été effacé de la réalité.
Ce n'est pas la rencontre fortuite entre Jean Et Wolwerine dans Apocalypse qui prouve quoique ce soit.
ça veut juste dire que Jean a vu Wolwerine avant le 1er film...C'est tout.
Oui des événements ont changés mais pas tout !
La fin de Day of Future Past est assez claire là dessus d'ailleurs. Wolvie retrouve Jean. La Jean de la 1ère trilogie.
Avec Days of Future Past, Singer a cloturé la trilogie comme il voulait qu'elle se clôture.
La timeline est complètement fuck up depuis Wolwerine origins...(Emma Frost/Charles Xavier/etc...)
@adbabad
alors oui je suis d'accord pour les tweets, c'est probablement stewart XD 
non c'est bien ce que je dit days of future past a bien niqué ce qui a été fait avec le 1 et le 2...parce que si c'est pas le cas et que t'a une explication logique, j'aimerais savoir ou est diablo dans le 1, et pourquoi ils ne le connaissent pas dans le 2, pourquoi mystique est méchante et inconnu, pourquoi colossus est maigrichon etc..donc désolé mais synger n'a pas que sauté le X3...
alors non..ton argument ne tien pas la route je trouve
mais sinon...vu que days of future past est le "future" supposé de la première trilogie...et qu'il change se supposer future en retournant dans le passé avec wolverine, qui soit dit en passant change ses propre origines (donc annule wolverine origins qui annule ta théorie sur la time line fuck top) mais aussi celle des Xmen, (genre mystic est connu mondialement et gentille en plus/ ya diablo dès le départ dans l'équipe/ jean n'est plus sa première élève a lui et magnéto) (colossus est maintenant massif, tandis que si comme tu le prétend deadpool se passe dans les années 2000, bha il devrais être le même que dans days of future past et Xmen 2) donc logiquement, même si le casting des premiers film est le même ( a part pour colossus visiblement), days of futre pas annule aussi Xmen 1 et 2 avec lac Alkali vu que c'est principalement les points centraux des deux premiers films...
et vu qu'ils y trouvents (les fondateurs, jean, cyclope etc) dans appocalypse...
@adbabad, oui en fait, dans x-men 3 Xavier ne meurt pas vraiment si on cherche la petite bête, une sorte de "repêchage" capillotracté du personnage est mis en place à la fin, corps de substitution ( etc etc etc...) mais de toute façon, l'essai n'a pas été transformé par la suite apparemment. Bref, balayée par Singer à coups de dés, l'histoire des x-men est remise à jour en dépit de toute cohérence. Il ne s'agissait pas de jouer à la Back to the future avec les x-men. Merci Singer, sympa.
days of future past et apocalyps ont donc belle et bien changer les évènements de la première trilogie, en changeant les évènement des premiers films...
donc soit logan se passe dans la continuité de la première trilogie et ne prend pas en compte ce qui a été fais après (sauf qu'il est dans days of future past donc...il fais le liens), soit logan prend en compte les deux univers....mais dans tout les cas la timeline est tellement niké que c'est pas rattrapable...donc si tu m'apporte de vrais arguments pour me dire que c'est pas DoFP mais Worigines qui tue la timeline j'aimerais bien voir comment justifier tout ça...
@the humain spider ! Intégralement d'accord ! Ils ont merdés et n'auraient jamais du mélanger les anciens et les nouveaux X-Men
@aurelien :
Quel argument tu parles ?
Celui ou Singer déclara lui-même ! LUI-MEME que X-men 1 et 2 ne sont pas du tout effacé de la timeline ?
Encore une fois t'auras beau sortir toutes les théories que tu veux. Dans les fait Singer n'a pas effacé le 1 et le 2 et personnellement si le réal le dit c'est que c'est comme ça c'est tout.
Day of Future Past n'a pas de conséquences réelles uniquement sur le X-men 3. Le 1 et le 2 peut tout de même se dérouler même après les changements.
Y a pas à trouver d'arguments ou non. Si les scénaristes, les producteurs et le réal de la majorité des films affirment qu'il n'y a que X-men 3 qui est effacé ben faut l'accepter. C'est tout.
Donc pas de soucis de cohérence. X-men 1 et 2 toujours pris en compte mais pas le 3.
D'après les créateurs eux même de la saga au cinéma.
Ou et Diablo dans le 1 ? Ou est Dents de sabre dans le 2 et3 , Ils se sont barrés tout simplement, vivre leurs vies en dehors des X-mens. Pourquoi faut une explication à tout ? ça devient n'importe quoi là !
@pulsion73 :
Oui je la connaissais cette soi-disante explications et j'ai vu la scène. Mais elle fait que rajouter plus d'incohérences qu'apporter de réelles explications à sa réssurection.
Tu auras beau noté toutes les incohérences de scénario et physique qui sont plus dû au contraintes de tournage qu'à de réelles points de mise en sène pour démontrer que c'est une autre timeline.
Colossus pourquoi il est musclé parce qu'ils ont changés d'acteurs.
pourquoi Diablo n'est pas reconnu dans X-men 2 ? Parce qu'à l'origine Singer ne pensait pas revenir 10 ans plus tard et intégrer Diablo dans l'équipe des années 80.
Days of Future Past est là pour expliquer les changements mineures que tu cites.
Le pourquoi Diablo est là tout ça.
En gros pour Singer, après Day of Future Past il ne devait rien avoir. Ce dernier film devait conclure à l'origine sa vision des X-men et c'est pour cela que dès Apocalypse ça part en couilles. Parce que Singer ne prend pas en compte la continuité, il s'en bat les couilles. Du coup il fait apocalype ensuite et il rajoute une couche d'incohérences juste parce qu'il avait envie de refaire intervenir le perso de Diablo. Faut pas chercher plus loin.
Dans l'esprit de Singer le 1 et le 2 sont toujours présent avec de légère modifs. Rien de plus. Seul le 3 a été effacé.
P.S : rien ne dit dans la trilogie originel que Mystique n'était pas déjà connu avant le film. Et avant de me répondre non, vérifies ;)
Quand à Logan il ne fait partie d'aucune timeline. C'est un film indépendant se passant dans une autre timeline. Car dans le fond on s'en bat les couilles de savoir dans quel timeline se passe le film. Cela n'apporterait rien de plus.
Le film se suffit à lui-même.
Donc même si des références sont faites car des événements sont sûrement plus ou moins identiques (à la Sliders quoi), faut pas le voir comme se passant dans le futur d'une des deux timeslines. Surtout que la réponse ne sera jamais apportés maintenant qu'ils en ont terminés avec le personnage.
Au passage @aurelien quand le réal du film, les scénaristes et les producteurs déclare que X-men 3 ne fait plus partie de la continuité c'est un VRAI argument comme tu dis...
Heu...@adbabad, après ta réponse sur la résurrection de xavier et avant que tu ne t'adresse à nouveau à @aurelien c'est encore pour moi ? Si oui je n'en demandais pas tant mais je prends quand même. ^^. C'est pas simple les xmen quoi.
@pulsion73 : oups erreur de mise en page ^^
No problemo.
enfin bref, on peut clôturer en déclarant que l'univers des films X-men est totalement incohérent dans son ensemble.
il ne faudrait donc pas considérer la saga comme un tout mais comme 3 licences bien distinctes :
• X-Men 1, 2 & l'affrontement Final,
• X-Men First Class, Days of Future Past et Apocalypse.
• et les 3 Films Wolverine.
3 histoires,
3 timelines,
1 Studio qui essaye de nous convaincre que le tout est cohérent en rappelant seulement de temps à autre de petits liens avec les autres épisodes.
des millions de fans de comics déçus.
Bref, Dark phoenix aujourd'hui ça sent un peu le réchauffé dommage, même avec le nouveau casting. Comment faire du neuf avec du vieux.
@adbabad
[Quel argument tu parles ?
Celui ou Singer déclara lui-même ! LUI-MEME que X-men 1 et 2 ne sont pas du tout effacé de la timeline ?
Encore une fois t'auras beau sortir toutes les théories que tu veux. Dans les fait Singer n'a pas effacé le 1 et le 2 et personnellement si le réal le dit c'est que c'est comme ça c'est tout.]
XD alors là!! si le réalisateur le dit lui même, et que c'est censé justifié ce que tu dit c'est qu'il y a trois possibilité au choix:
-soit ils s'en fout totalement de sont travaille sur Xmen1 et 2fait jusque là, quit a créer des incohérence sans nom.
-soit c'est un GROS mytho qui essaye de paraître logique et cohérent face a son incompétence et celle du studio.
-soit t'es pret a bouffer de la merde assaisonné à la connerie tout droit venu du cul de singer et des producteur pour pouvoir "justifié" des incohérence...d'une énormité sans nom, sous pretexte que "comme ils l'ont dit, c'est vrai"
...désolé de le violence de mes propos(rien de personnel) mais je peux pas accepté sa, surtout d'une franchaise qui se présente comme une saga. avec des univers interconnecté comme deadpool, et bientôt X force etc!
hé bien PUTAIN c''est de la GROSSSE M***DE cette franchise !! et singer est un gros c*****
tu me parle de sois disant théorie que j'émet ???théorie de quoi ?? je me base uniquement sur ce que le film dit et montre en toute logique et dans tout ses faits établis...qui prouve bien qu'il font de la merde...puisque si, comme tu le dit il prend en compte Xmen 1 et 2 mais qu' avec days of future past il prend en compte aussi les autres films prequels (first classe, et apocalypse) vu qu'il lie les deux univers par le biais de wolverine...donc on est bien d'accord que la mention des évènement de la statue de la liberté est une incohérence "volontaire" dans le film logan...et que dans Xmen 2 diablo est un gros gros problème tout comme mystique....et je crois que le pire c'est que c'est lui même qui a fait apocalypse et days of future past....donc en toute connaissance de cause!!
NON NON NON et NON c'est pas parceque singer le dit que voilà, qu'il faut accepter n'importe quoi n'importe comment. c'est Impossible que des événements d'un passé qui a été effacer et modifier en toute conscience, puisse être ressasser... c'est comme ci de rien étais, sa nike juste l'importantce et la logique du film DoFP. imagine si dans logan il parlais de victor creed après days of future past WTF ?! ça n'a pas de sense !!
je m'excuse d'avance pour le language, c'est spontatné, rien de personnelle hein, mais singer et la fox nous pisse dessus sans même nous faire croire qu'il pleut, mais comme "c'est lui qui le dit" sa passe ?!! WOOOHAAWW
franchement -1000
Quand il pleut on dit que c'est la chasse d'eau des anges. Signé Al Bundy. ^^
@cidjay : +1
@aurelien
Ben...Ouais ! Si le réalisateur le dit lui-même, c'est que c'est comme ça.
Enfin le réalisateur, les scénaristes et les producteurs. Il est pas tout seul.
Toute l'équipe créative derrière les films le soutient donc...Ouais.
Sachant qu'à la base Singer (et encore aujourd'hui) n'est pas un fan de X-men...Je pense que tu as ta réponse :)
Ce n'est pas parce que je te dis que Singer (et les autres) affirme que X-men 3 est effacé que je trouves son idée bonne. L'amalgame est facile.
Tu conclus que Logan ne se passe pas dans la réalité de Days of Future Past parce que le 1er film est cité.
J'ai voulu te démontrer que ta déduction pouvait être biaisé car il te manquait une donné très importante : le 1er film n'est pas effacé.
Mais en même temps, ce n'est pas sur Singer qu'il faut se baser quand j'y pense. Mais plutôt sur James Mangold.
Et j'ai l'impression que pour Mangold, comme le soulève @cidjay "Logan" se passe dans une autre continuité.
J'ai toujours eu la sensation que de toute façon, les films sur Wolverine était à part.
Suffit de comparer le Deadpool de "Origins" et celui du film solo.
Personnellement, je n'ai aucun soucis avec les événements de la statue de la liberté.
Modifications temporelles prise en compte, Magneto put tout de même avoir tenté de commettre un attentat comme dans le 1er film. Le scénario a put se répéter avec quelques modifications.
Tout comme le fait de chercher Diablo n'apporte aucun soucis.
Comme écrit dans le commentaire précédent, il a put très bien se tirer avant le 1er film, vivre à part de son côté.
Tu modifies quelques lignes de dialogues et le problème est résolu.
C'est pas accepter n'importe quoi. De toute façon, en tant que spectateur on a pas le choix.
Si singer le dit, c'est que c'est une donnée à prendre en compte pour comprendre sa vision des choses. C'est tout.
Tu pars sur le fait que les événements de la trilogie n'ont pas put se répéter après Days of Future. Mais pourquoi ?
Pourquoi ne serait-il pas répété avec quelques différences ? En quoi est-ce impossible ?
Personnellement Logan je le vois comme le comics "Old Man Logan", c'est une histoire hors continuité. Un futur probable.
@adbabad
[Tu conclus que Logan ne se passe pas dans la réalité de Days of Future Past parce que le 1er film est cité.]
c'est l'inverse, je le considère comme une suite days of future past et pas du 1, mais saisi le concept
[Tu pars sur le fait que les événements de la trilogie n'ont pas put se répéter après Days of Future. Mais pourquoi ?]
parce que le contexte après Days of future past et apocalyps est totalement différent, mystic est gentille, limite populaire, magneto est en bon terme avec xavier, diablo est là, c'est un peu facile de se dire que tout c'est quand même passer mais différement, qui place les argument au titre de supposition et théorie, quand on regarde un film, a moins que ce soit le but, on est pas supposé deviner ce qui c'est passé entre deux période, surtout quand on sais qu'il vont faire un film dark poenix...qui a déjà été traité et qui est sensé ce passer 10 avant Xmen 1. rien que le concept avant/après tombe a l'eau, james mcavoy qui en 10 ans devient patrick stewart --" sophie terner qui en 10 ans devien famke janssen ? leur concepte même de deux univers commence puer... il devrais ce concentrer sur le future, X23, cable, deadpool, et oublier Xmen parce que là sa commence a être du manque de respect enver ses personnages et sont publique.
@aurelien :
Oui le contexte à la fin de Apocalypse est différent.
Pour certains personnages.
Je vois pas en quoi c'est impossible retourne sa veste en 15 ans puisque si je dis pas de bêtises Apocalypse se passe en 1983 ? Ils vont le Retour du Jedi. Bref au début des années 80. Donc en 15/20 ans, elle a le temps de changer d'opinions et de se rallier à Magneto. Qui depuis la fin d'Apocalypse pour X raisons soit encore plus radical.
C'est facile...Ben d'autres films l'ont fait. X-men First Class en 1er lieu. on y voit tout de même Magneto passé de mecs qui cherche vengeance puis devenir l'un des fondateurs des X-mens pour au final se retourner contre Xavier et l'humanité et tout cela au sein d'un seul même film qui se passe sur moins d'une décennie.
Donc en 20 ans, il peut y en voir des changements d'idéologie sur les personnages.
Et ainsi de suite, étant donné qu'il se passe, à ce jour, théoriquement presque une vingtaine d'années entre Apocalypse et X-men 1, ça me parait pas facile, juste...normal. En 20 ans certaines personnes changent.
Je n'ai jamais affirmé qu'on doit supposer ceci ou cela. Mais vu qu'ils ont l'intention de faire un film se passant dans les années 90, ben wait and see.
Puis ça n'a rien de nouveau sur la saga X-men. La chronologie sur cette saga c'est le bordel.
Donc perso ça fait longtemps que je cherche pas à raccorder la cohérence entre les films. J'en attends plus rien depuis un bail. Donc ça me dérange pas. J'ai aucune attente vis à vis de ces films.
Ouais James MacAvoy ne colle déjà plus au physique de Stewart, effectivement...Mais ça me touches plus.
Ils font n'importe quoi avec la chronologie de cette saga depuis First Class...Donc...Voilà quoi...
Sur quoi il devrait se concentrer ? Perso je sais pas et je m'en fous.
Ils peuvent faire autant de films qu'ils veulent à l'avenir, ils ne pourront que agréablement me surprendre. Mais plus me décevoir.
D'une certaine manière c'est une forme de fidélité. Les comics à certaines périodes, niveau continuité, c'était aussi le beau bordel :)
C'est chiant quand un réal talentueux (vaughn) construit quelque chose qu'un autre (singer) va connement déconstruire pour raccrocher les wagons sans état d'âme avec ce qu'il a (bien) fait des années plus tôt. C'est chiiiant...
@adbabad exactement il faut le dire ,dans les comics c'est le gros bordel ,car les comics ne font pas dans la logique ,c'est surtout des que les créateurs ont une idée ,ils la pondent sans prendre en compte tous les autres comics d'avant .Donc si on va par la franchise x men n'est que le reflet de tout ça .
@adbabad exactement il faut le dire ,dans les comics c'est le gros bordel ,car les comics ne font pas dans la logique ,c'est surtout des que les créateurs ont une idée ,ils la pondent sans prendre en compte tous les autres comics d'avant .Donc si on va par la franchise x men n'est que le reflet de tout ça .
Mais c'est vrai maintenant il faudrait arreter tout ça et penser a faire du nouveau comme le x force que j'attends avec impatience ou la derniere solution ,rebooter tout ça et passer contrat avec les studios marvel .
singer a foutu la merde, tout comme ces film X-men, aussi pourri les uns que les autres, il y a que le commencement qui est top. Puis l'autre a repris les reines pour refaire de la merde. Les X-men peuvent être tellement meilleurs que les avengers ou les gardiens de la galaxie et la Fox fait n'importe quoi, qui a copier Disney pour faire un truc cool, pompé les gars, ou vender le bordel a disney, ils feront un truc chouette
100% d'accord avec Pulsions
Un truc du style "Iron Man 2" ? "Thor 2" ? "Avengers 2" ?
@adbabad
bha pas forcement, et je préfère de loin un avengers 2, et iron man 2, plutôt qu'un xmen origine wolverine/days of future past/ apocalyps/ the wolverine.....en faite tous sauf xmen 1 et 2, et logan...
donc t'a beau dire ce que tu veux en les comparant au mauvais marvel disney que tu cite plus haut, n'oublions pas que c'est aussi eux qui nous ont fourgué les excellents guardiens de la galaxie, avengers 1, iron man 1, cap2et 3, doctor strange ou même daredevil etc...donc ouais...qu'il retourne chez disney y'aura quelque chose d'au moins plus cohérents chronologiquement avec le MCU et un nouveaux souffle --"
ouais sauf qu'on fait pas un comparatif.
Je réagis à la phrase : "Vendez le bordel à Disney, ils feront un truc chouette".
Disney n'ont pas fait que du bon comme Iron Man 2, Avengers 2, le Chihuahua de Beverly Hills, Descendants ou encore Les Chiots Noël.
Disney c'est pas que super-héros. Alors t'as beau citer leur productions de meilleures qualités, cela n'enlève pas le fait que j'ai raison, ils ne font pas que "des trucs chouettes" ;)
Docteur Strange excellent ? Sérieusement ? Tu manques clairement d'objectivité.
Qu'il retourne surtout pas chez Disney, si déjà ils mettent 22 films pour présenter Thanos, ce serait quoi avec Apocalypse ? 40 films ? Haha tu me fais bien marrer ;)
Faut arrêter avec votre phantasme de dire que les x-men retombent dans l'escarcelle de disney, fox ne lâchera pas son filon sachant qu'au niveau du bo =
- DOFP a été un succès / Deadpool a été un succès surprise / Apocalyps a été moyen. Et pour l'instant, Logan est en train, vu le bouche à oreille et la hype dessus, de plus que bien marché et d'être sur la trace de deadpool au niveau du succès.
Donc @khadlamalice, ca ne sert à rien que la fox pompe/copie disney alors qu'ils ont les moyens d'attirer un public en demande ( les super héros mais autrement ). Se faire racheter signifierait du lissage et formatage donc n'espérez pas voir deadpool/x-force chez Disney. Et si vous voulez jouer sur les détails, le mcu a aussi quelques erreurs (http://www.blu-rayphile.fr/dossier-incoherences-marvel-cinematic-universe-partie-1/ ) , pas autant que les x-men certes.
@adbabad
[Disney n'ont pas fait que du bon comme Iron Man 2, Avengers 2, le Chihuahua de Beverly Hills, Descendants ou encore Les Chiots Noël.Disney c'est pas que super-héros. Alors t'as beau citer leur productions de meilleures qualités, cela n'enlève pas le fait que j'ai raison, ils ne font pas que "des trucs chouettes" ;)]
mais que dalle mec c'est totalement hors contexte, tu force là ^^!! tu compare un licence super héroique a savoir le "MCU" qui n'est qu'une branche de tous disney, avec toute les production du studio en lui même, c'est totalement hors contexte et en plus c'est de la mauvaise fois, c'est quelque chose qui existe chez tous les studio ce que tu dénonce!! cite moi un seul studio qui a fais un sans faute depuis sa création ???!! donc oui (" ils ne font pas que "des trucs chouettes") mais non... parce que c'est hors contexte...donc désolé t'a pas raison ^^
ensuite [Docteur Strange excellent ? Sérieusement ? Tu manques clairement d'objectivité]
a peine, mais au moins il fait partie du bon du MCU, c'est juste parce que c'est une origine story qu'il fait très "classique et cliché"...il serais sortie a l'époque de la phase 1 t'inquiète pas qu'on en parlerais au même titre qu'un iron man1et j'en passe donc non, sa me paraît correcte tout ça
[Qu'il retourne surtout pas chez Disney, si déjà ils mettent 22 films pour présenter Thanos, ce serait quoi avec Apocalypse ? 40 films ? Haha tu me fais bien marrer ;)]
40 films lool? mais mec arrête de faire le segpa qui comprend pas le cheminement du MCU aussi....tu compare apocalyps a thanos ?? thanos est le méchant des avengers et de l'univers Marvel un peu comme les skrull, autrement dit de l'univers globale de Marvel comics, donc de plusieurs licence a la fois, tandis que apocalyps est le mechant d'un seul licence a savoir Xmen, a l'instar de galactus chez les quatres phantastique, ou de venom chez spiderman, ou de crane rouge chez cap, ou du mandarin chez iron man....et j'en ai plein d'autres donc je suis bien content de te faire rire, au moin on est deux :D
niveaux argument pourris tu t'en tirais mieux avant... 22 films pour présenté thanos ouais...mais ces 22 films là, t'es aller tous les voir pour ça, non ??, non seulement il sont malin pour inciter les gens aller voir leurs films, mais en plus ils savent ce vendre donc...on aura beau critiquer sa marche, donc c'est pourrie ton exemple...
je t'ai connu plus en forme dis donc
@mohykan
bha c'est sur qu'a par, peut être les quatres fantastiques la fox ne lachera pas la licence Xmen tout a fait d'accord avec toi.
@aurelien :
Ouais...Je compares les productions d'un studio avec un autre...Logique.
Je force pas.
Je démontre que Disney n'a pas produit QUE de la qualité comme certains l'affirme ou le pense.
Ensuite ce n'est pas Disney qui gère le projet Marvel, c'est Marvel. En gros Disney offre sa distribution, sa réputation et sa structure ainsi que ses moyens à une structure déjà en place.
Preuve les PDG sont toujours en place depuis 2008 donc preuve que Disney ne s'implique pas dans le développement des projets Marvel. ils donnent le pognon et en récupère. Point.
Ce n'est pas le fait d'être sous le giron Disney qui donne ou non la qualité aux différents projets de Marvel. Mais bel et bien les équipes créatives engagés par Ike Permutter d'un côté et Kevin Feige de l'autre. Donc faut arrêtez avec c'est grâce à Disney gnagnagna...
Ensuite tu veux comparer que du super-héros ? Ok.
La FOx c'est X-Men/ X-men 2/ X-Men le commencement/ Deadpool/ Logan et LEGION !!!!!
Il y a bien plus de produits de tentatives réellement cinématographique du côté de la FOX que du côté Marvel.
La FOx ce sont 10 films produits sur plus de 20 ans, Marvel ce sont plus de 15 films produits en moins de 10 ans.
Et ce que on peut conclure c'est que même si c'est le bordel dans la saga X-Men, elle propose bien plus de choses et d'innovations en termes de narrations, techniques cinématographique et réalisations que les films Marvels qui ne sont juste qu'une bête application de la voie du héros ! q'une bête application des formules de construction d'un blockbuster hollywoodien comme on en voyait déjà dans les années 80.
Ensuite je ne comparais pas l'intégralité du MCU, encore une fois, tu extrapoles et fais des conclusions hâtives et érronés et c'est pour cela que tu es fatiguant. TU comprends la moitié de travers en accusant l'autre d'être à côté de la plaque. Regardes-toi dans un glace.
C'est toi qui conclut, extrapole.
J'ai JUSTE VOULU MONTRER QUE DISNEY C'EST PAS QUE DU SUPER MEGA COOL JOLI. EUX AUSSI ONT MERDE DANS LA PRODUCTION SUPERHEROIQUE.
C'était tout. Et toi tu viens en faire une comparaison entre deux univers.
Toi tu cherches à enculer les mouches.
T'es pas d'accord avec moi ? Ils ont produits que des chef d'oeuvres selon toi ?
Au-je insinué que la FOX avait mieux fait sur tous les niveaux ?
Non ! ALORS pourquoi tu pète les couilles pour des détails ?!?
Si tu oses déclarer que Disney a produits uniquement des trucs chouettes, c'est clairement toi qui serait de mauvaise foi. D'ailleurs quand on comprend de travers, c'est assez gonflé de traiter son interlocuteur de faire preuve de mauvaise foi...
Alors que je ne faisais que démontrer que ce n'est pas vrai. Disney n'a pas fait que des trucs chouettes.
Eux aussi, peuvent se planter. Comme la Fox.
Mais au moins la FOX elle tente des trucs. Contrairement à Disney qui se complet dans la sécurité, le déjà vu.
ça n' a rien de mauvaise foi. La politique de l'entreprise Disney se retrouve dans TOUTES ses branches.
Justement C'EST PAS MOI qui ait déclaré que tous ce que faisait Disney était chouette et quand je dis la même chose que toi ("c'est quelque chose qui existe chez tous les studio ce que tu dénonce!! cite moi un seul studio qui a fais un sans faute depuis sa création ???!!") POURQUOI TU VIENS ME FAIRE CHIER ?!?
ON DIT LA MÊME CHOSE BORDEL DE MERDE !
ALORS POURQUOI TU CHERCHES LA PETITE BÊTE ?!?
Si mes propos ne te reviennent pas, ignores moi mais suite à cette intervention qui m'a hautement gonflé, de mon côté, je passe outre. Tu es trop fatiguant. Toujours sur la défensive.
@jok3r60 et @angyo te l'ont dit et maintenant je me rajoute à eux. Et tu te remets toujours pas en question.
Docteur Strange est d'un classicisme sans nom. Donc n'a rien d'excellent.
Faire partie des bons du MCU n'en fait pas un excellent film. Juste un film divertissant, sympa à regarder.
Dans 15 ans ce film sera quasi oublié.
Iron Man 1 n'est pas excellent justement. Il est fun et reposes essentiellement sur les épaules de RDJ. Preuve que le film a des défauts. Sans RDJ, le film aurait une toute autre saveur. Il serait sorti à l'époque de la phase 1, blablabla mais c'est pas le cas !
Et si le film était vraiment si excellent que ça, il aurait beaucoup plus marqué. Quelque soit la phase dans laquelle il serait sorti...C'est ça un film excellent. Un peu comme "Logan", pas besoin de la continuité pour apprécier la maestria d'un réal, d'une équipe.