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starburstdit :
Il y a 8 années 10 mois
1er scene, le rebelle qui met les plan dans le droid, comme leia, il se fait capturer. Le sith debarque comme vador, demonstration de force , etranglement pour l'un arret d'un tir de blaster pour l'autre
BLADEdit :
Il y a 8 années 10 mois
starburst
j ai vu ses similitudes comme tout le monde .. ça ne m empêche pas d essayer de voir un peu plus loin que le bout de mon nez (ce qui n est pas le cas de tout le monde)
JoK3R60dit :
Il y a 8 années 10 mois
Non mais pourquoi se battre sur c'est un remake OUI ou NON, s'en un tout comme l'a était l'épisode 1 George lucas ne s'en était pas cacher a l'époque non plus car il s'agit de sa façon de traiter l'histoire et le model familiale. J.J abrams parle de similitudes et d'héritage justement pour evité d'employer le terme remake qui est mal vu, les star wars son construit de la même manière depuis 6 épisode maintenant. Malgré ça J.J abrams a raison de parler de d'héritage car il a apporter justement sa patte et sa façon bien particulière de créer une histoire ce qui en fait un remake sans en être c'est a dire entre hommage et nouveauté. Ce qui évolue réellement c'est la construction des personnages, JJ abrams les personnages on besoin d'être entouré pour se trouver une véritable valeur. Alors qu'a l'époque justement le luke de Lucas savait ce qu'il voulait et il n'a pas mit trois plombe a évoluer. Pour grossir les choses STAR WARS c'est un conflit entre le bien et le mal tout bêtement alors forcement les choses se répète y a pas 36 miles façons de faire guerre. LA seconde guerre mondiale n'était un remake de la premier pour autant et pourtant y a des similitudes.
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 8 années 10 mois
Dans ce cas là, on peut aussi dire que le retour du jedi est un remake du premier star wars, mais avec des ewoks.
Il y a quand même beaucoup de differences dans le fond du film. On parle de destinée à accepter pour Rey, de recherche d'identités pour Kylo Ren et Finn, de chocs des générations, les anciens qui ont de la bouteille et les jeunes qui pensaient que toutes ces histoires n'étaient que pures légendes.
Et on dit qu'Abrams a pas pris de risque? Il a détruit la République avec son Starkiller ! Il ne reste plus que la Résistance qui a perdu son allié le plus précieux. Les conséquences de cette perte peuvent avoir leur importance sur la suite. Et les personnages ne demandent qu'à se développer.
Angyodit :
Il y a 8 années 10 mois
Faut arrêter les gars, quand un gars vous dit que c'est limite un remake vous devez juste dire amen
Là vous partez dans des délires juste pour défendre le dernier épisode star wars en tentant de dire que les autres c'est pareil, c'est faux et on el sait tous. Que vous aimiez le film ou non JJ Abrams s'est amusé à faire un remake, il pensait que cela passerait auprès du public et s'est planté. Les autres réalisateurs sont prévenu et vont probablement changer le scénario des prochains film en conséquence.
Au au passage pour la république, ce n'est pas que quelques planètes dans un système, je doute que l'empire ait détruit la république. On risque même d'avoir un épisode 8 avec la république contre attaque si ça se trouve... Bien dommage d'ailleurs qu'ils aient fait une remise à zero, vous nous sortez non c'est pas un reboot... Sauf que le gros mal aise ici est que les épisodes 4-5-6 sont totalement inutile maintenant, ils n'ont servi à rien. Tu l'as dit Wolfs_Shadow, la république est dans un sale état donc on se tape des petits combats entre la résistance et l'empire qui est plus puissant que jamais... Luke a échoué, pas d'ordre jedi et il s'est exilé, donc pareil on se tappe de petit combat entre des débutants et un sith blessé physiquement et mentalement.
Bref l'épisode 8 est un gros retour en arrière, il n'y a eu aucune évolution entre le 6 et le 7, pire on est retourné à la situation du 4 et les nouveaux personnages doivent faire ce que han solo et luke ont fait à l'époque. C'est un film très dérangeant ce star wars 7, car il n'apporte rien et nous fait perdre beaucoup pour l'instant.
Neilsbergdit :
Il y a 8 années 10 mois
Absolument d'accord avec toi @angyo. Mais quoi que tu leurs disent ils trouverons toujours un argument pour défendre cet épisode.
starburstdit :
Il y a 8 années 10 mois
Moi ce que je trouve tres fort, c'est que comme officielement , c'est pas un remake mais l'episode 7, c'est incroyable a qu'elle point les gens sont pres a gober ou reste dans leurs fantasmes. Hommage, passage de temoin, introduire de nouveau personnage.....WFT les gars. Donc pour vous si alien 5, c'est un film ou un cargo recoit un message de la planete xl5500 et rentre dans un vaisseaux alien (different du 1er bien sur), la nana (héhé) prend un parasite sur la figure et ce dernier le transperse durant son sommeil avec un ripley en homme......vous allez me dire, ha oui mais non, c'est un hommage c'est pour introduire de nouveau personnage, c'est pour la nouvelle generation.....et blablabli. Moi perso j'ai jamais vu de suite avec autant de similitude Comme c'est la lutte du bien contre mal, c'est tjs pareil...??? La creativité est alors morte, il y a une facon de raconter des histoires......ha bon? En regardant recement la prelogie et la trilogie,Ce qui saute au yeux c'est la creativité de lucas, sa facon de raconter une histoire, elle est unique.....et meme si il y a de legere similitude entre la trilogie et la prelogie, le fond et la forme sont completement different Vous y croyez vraiment ou vous faite semblant ?
Gemmeldit :
Il y a 8 années 10 mois
Pour schématiser le débat ( les noms employés sont pour éviter les phrases à rallonge ), la communauté d'actuciné concernant sw7, c'est = - Les partisans. Ils ont reconnut le remake mais sont allés au delà de cette apparence pour trouver des éléments leur donnant pour les suites. Trouvent de similitudes importantes entre l'épisode I IV et donc avec le VII également. - Les détracteurs. Ils ont vu le remake d'emblée et se sont sentis floués/bernés alors qu'il y avait tellement matière à faire mieux. L'argument que sw7 se devait d'être un remake est fallatieux. Les deux partis se rejoignent sur le fait que l'épisode VIII a intérêt d'apporter un contenu original. Ce débat ne bougera pas alors il serait sympathique à ceux voulant ranimer la flamme d'arrêter de le faire pour rien sachant que les positions n'évolueront pas. Comprenez et acceptez le camp opposé et qu'on arrête de débattre seulement de sw7 sur ce site.
@starburst Cites un exemple probant au lieu d'alien stp parce que ton argumentaire ne tient pas sachant à quel point la grande majorité de la communauté est critique envers alien et sa future trilogie préquelle. Et évites de nous prêter des attentions que nous n'avons pas car l'esprit critique est bien présent, respectes le. @neilsberg Autant jusque là j'ai apprécié tes propos pondérés jusque là, autant ta phrase laisse supposer que tu nous taxes de mauvaise foi, ce que je n'apprécies pas. @angyo ou dit on amen alors que nous n'avons juste pas la même opinion que toi ?
BLADEdit :
Il y a 8 années 10 mois
Angyo, Neilsberg, starburst
vous caricaturez nos positions pour les tourner en dérision et servir vos propos..
Je vais pas parler aux nom des autres mais perso j ai toujours reconnu cette aspect remake . C est vous qui ne faite pas l effort de reconnaître les différences et les nouveaux éléments et partis pris.
Si on part du principe que Terminator Genisys, jurassik world et sw7 sont des remake ... a mon sens SW7 a mieux réussi que les deux autres a trouver un équilibre pour les perspectives de se détacher peu à peu de la trilogie originale.
Si dès qu un homme débarque dans un nouveau monde et y tombe amoureux alors on considère que c est du "pocanhontas", ehhh bah c est simpliste voir stupide comme approche. Au nom de quoi faut il condamné un film ayant les même bases qu un autre??? c est débile! Baser toute son argumentation sur le fait qu il y ai beaucoup de similitude en occultant le reste .. c est une bien pauvre approche car ça ne revient qu a lister des similitudes.
BLADEdit :
Il y a 8 années 10 mois
Gemmel ta synthèse est archis pertinente mais a mon sens les détracteurs ont un gros défauts!! Ils ne s attardent que sur 1 seul aspects .. Ils ne parlent pas de réalisation, jeux d acteurs, directions artistiques, ambiance, divertissement etc ... du coup leur point de vu est limité
il sont resté bloqué sur un aspect et ça fait vraiment disque rayé..
starburstdit :
Il y a 8 années 10 mois
Gemmel
J'ai un ami fan de sf et fan de star wars qui a apprecie cette episode, clairement il m'a dit, j'ai mis mon cerveau de cote, je voulais voir des vaisseaux dans l'espace et han solo, il a ete satisfait.PK pas
Clairement le film est bien foutus, il y a pas de soucis, mais avec la matiere dont il disposait je trouve vraiment domage de proposer que CA.
Une fois l'envie de retrouver l'univers passé, je ne pense pas que cette episode sera aussi marquant que les autres
simondit :
Il y a 8 années 10 mois
@BLADE Tu as tout à fait le droit d'avoir aimé ce navet lol.. Ils l'ont fait pour des gens comme toi justement :)
starburstdit :
Il y a 8 années 10 mois
BLADE Et moi je parle de creativite, quand le 1er star wars est arrivé sur les ecran personne n'avait vu ca, c'etait un truc unique, effet speciaux, trame scenaristique etc etc.....
La prelogie propose aussi qqchose de nouveaux et elargie l'univers de facon incroyable, tt les jedi , la republique. Vu le succes du film, les majors se frotte les mains,sans se casse la tete, un bon yes men au commande et on va en bouffe du remake a gogo Le public a les films qu'il merite
Sinon en ce qui concerne avatar puisque tu le cite sans le cite. Moi j'ai bc aimé le film bien que l'histoire est tres previsible, pas trop de cliffhanger, mais a l'inverse de abrams, cameron n'a jamais nié de la simplicité de son histoire, il assume parfaitement
Neilsbergdit :
Il y a 8 années 10 mois
Sur cette page on essaye juste de tombé d'accord sur si c'est un remake ou pas. on ne réduit pas star wars7 à se seul aspect.
Le commentaire que tu me reproche @gemmel est en rapport avec ceux de @Wolfs_Shadow etde JoK3R60 . Tu apparé comme un ninja lol, et tu te sens visé, mais non! je ne t'ai jamais entendu dire que cela n'était pas un remake.
Les aspet positifs sont la et les négatifs aussi. Mais il y a plus de négatif que de positif, c'est un avis. Et par rapport à ça @blade je t'ai laissé un message sur la fin de la page 1 de ce même article.
@Gemmel tu as raison les position n'évolurons pas et c'est faute d'essayé.
@adbabad la bien dis, c'est un régale pour les yeux ce film mais le fond n'est pas à la hauteur quoi.
Et je pense qu'on peut condamné un film parce que c'est un remake, et de surcroit star wars puisqu'il y a place à la créativité, à la total nouveauté. donc c'est juste absurde de faire du remake avec star wars. Jurassik park c'est pas pareil, le carde est plus restreint.@blade
BLADEdit :
Il y a 8 années 10 mois
simon en tout cas si tu a crée ton profil "pour des gens comme moi" .. n oublis pas d argumenter :)
Gemmeldit :
Il y a 8 années 10 mois
Très pertinent @simondenervaud ce troll manquant de respect à une partie de la communauté ( il est arrivé quoi au premier compte ? ) Ce n'est pas de cette manière qu'on aura un débat serein. Si tu n'as pas pu aller au delà de cette apparence de remake, c'est dommage pour toi. Respectes au moins ceux qui ont vu au delà en trouvant des éléments de réalisation, casting et différences qui leur ont donné de l'espoir pour le prochain opus de cette nouvelle trilogie. On s'accorde tous pour dire que SW8 se devra de proposer une histoire originale à partir des éléments développés dans le 7 et @chek, perso je n'attends que ca que le 7 soit le moins marquant de la trilogie, comme l'était le IV ou le I.
Gemmeldit :
Il y a 8 années 10 mois
Bon vu qu'on plus édit nos comms. @neilsberg Cela ne sert à rien de faire évoluer les positions étant donné qu'elles touchent à une vision particulière et personnelle de sw. Les ressentis de sw7 en sortant d'un film ne peuvent pas basculer d'un camp à l'autre. Et concernant ceux que tu vises, ils le reconnaissent de manière à peine voilée je trouve, ajoutant l'argument que je trouves pertinent comme quoi cela a été fait dans l'épisode I ainsi que dans une moindre mesure dans le VI, c'est juste qu'ils trouvent étonnant tout ce buzz par rapport à ca dans une saga qui a déjà connut ca.
DénervaudSdit :
Il y a 8 années 10 mois
Aha, je répond une fois à une des 15 piques et c'est la fête!@BLADE et GemmelJe pense que vous ne savez pas lire et êtes aveuglés par votre propore égo. Ce n'est pas ma faute si vous prenez comme une insulte personnelle la moindre pensée sur ce site contraire à vos avis, grandissez.Je n'ai rien à argumenter de plus BLADE, ta phrase ''disque rayé'' en dit long sur ton incompréhension totale du sujet et ton ouverture d'esprit limité. Je ne reproche pas au film que son aspect remake, ça va énormément plus loin, ce film est vide, plat pauvre, regarde ma critique dans le topic SW7 avant de l'ouvrir! Si tu aimes ok mais ne vient pas défendre cette daube en sautant à la gorge du premier qui dit le contraire de ce que tu penses :)Mon compte? Je ne comprends pas ta remarque Gemmel?Et pour finir oui, Avatar est un pur remake de Pocahontas, version futuriste! Faut vraiment commencer à ouvrir les yeux les gars!
vallwindit :
Il y a 8 années 10 mois
@denervauds : t'as rien d'autre à faire ? C'est plutot toi le disque rayé, depuis 3 semaines (date de ton inscription) tu t'acharnes sur Star wars 7, ok on a compris maintenant passe à autre chose, commente d'autres sujets, autre que Star wars. @Gemmel fait allusion sur tes comptes multiples.
starburstdit :
Il y a 8 années 10 mois
"Et pour finir oui, Avatar est un pur remake de Pocahontas, version futuriste! Faut vraiment commencer à ouvrir les yeux les gars!" lol dans ce cas la, il y a plein de remake de pocahontas, danse avec les loups est encore plus un remake, c'est carrement pocahontase et pourtant on a jamais fait la comparaison. Pareil pour le nouveau monde de terence malik.....la c'est pacohontas il s'en cache pas, mais on est aussi tellement loin de ca, c'est un film poetique et philosophique (on aime ou on aime pas) Il y a source d'inspiration et remake c'est 2 chose differente, comme lucas c'est inspire d'homere et du boudhisme pour la force. Un remake c'est quand on a de nombreuse scene similaire, des perso similaires, un contexte similaire.c'est le cas de l'episode 7 Mad max n'est pas un remake, mais un reboot par exemple Si tu pars de ce point de vu des remake de romeo et juliette je t'en sort a la pelle jeune padawan.....
DénervaudSdit :
Il y a 8 années 10 mois
@vallwin De quoi je me mêle? Toi aussi tu t'es senti blessé par mes propos lol? J'en suis navré. Je m'acharne à descendre SW7 et je suis pas le seul, et certains s'obstinent sans fondements à essayer de lui trouver des excuses, depuis 3 semaines, jour de mon arrivée oui.. On a le droit de donner son avis sur le topic encore ou bien?
@starburst Oui bien vu! Mais DAL à un scénario légèrement différent quand même (but de l'histoire, pas d'échanges pacifistes des envahissants, attaque des autochtones pour délivrer le héros, pas de véritable guerre, etc). Mais je suis d'accord, je pensais à des films qui se ressemble vraiment en tous points!
Gemmeldit :
Il y a 8 années 10 mois
@denervauds Ou ais je écrit que je me sentais insulté des propos d'angyo ( "ou dit on amen alors que nous n'avons juste pas la même opinion que toi ?" ) ; de starbust, je trouvais son argumentaire mal fondé et irrespectueux pour démontrer que notre esprit critique était moindre alors qu'il était tout autant présent que ceux des détracteurs ; de neilsberg qui s'est après exprimé qu'il ne visait que deux membres auquel j'ai répondu en tentant de lui faire comprendre qu'au final le débat du remake n'avait pas lieu d'être car selon moi leurs propos laissaient sous entendre cela selon moi. De même ou suis je sois disant aveuglé par mon propre égo, j'aimerais comprendre ? La façon dont avait été fait ton post précédent pouvait être considéré comme un troll ( peut-être sans t'en rendre compte t'étais tu authentifié via facebook et non normalement ) vu la teneur des propos et que cela vienne d'un compte au final crée pour l'occasion. Et non ta critique du film ne diffère pas de celle de ce que j'ai appelé les détracteurs, tu t'es senti floué par ce remake et tu n'y a vu que ca, tu n'as pas argumenté sur la réalisation, le casting, tu n'as vu que les côtés négatifs. Je ne vois pas en quoi @blade saute à la gorge du premier venu, il a développé de manière adroite son argumentaire sur le sujet peut-être avec ses gros sabots mais on le fait tous.
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 8 années 10 mois
@mohykan : te prends pas la tête à essayer de te justifier, ça vaut pas le coup de gaspiller du temps avec des troll. Tôt ou tard, ils se lasseront eux même de ce jeu puéril. En attendant, je n'hesiterai pas à revoir ce SW7, si possible en 2D cette fois (marre des lunettes 3d !)
Neilsbergdit :
Il y a 8 années 10 mois
C'est qui les trolls? Parce que moi j'ai vu angyo, starburst, et moi même ajouté des arguments à nos ressentis. On discute, on partage, on débat. On est pas d'accord, essayons de comprendre ce qui fonde l'avis de l'autre.
Le film est un régale pour les yeux, le casting est au top. J'ai même kiffé l'acteur Adam driver qui joue kylo ren contrairement à ceux qui n'ont pas aimé le voir sans son casque.
Mais pourquoi parlé des point positifs lorsque nous somme déçu? Il est plutôt naturel que des gens déçu parle tout d'abord des aspects négatif. Lorsqu'on sera d'accord on parlera des positifs. Et vous avez cas engagé le sujet et attiré notre attention sur ce qu'ils vous à plut.
On est pas des istérique,on vous fait par d'un point de vue.
Mais on à en face certaines personnes qui édulcore sans arrêt nos reproche sur le film. Faites une liste de ce que vous n'avez pas aimer et de ceux que vous avez aimer.
Parce que notre position sur le film est claire. Mais le votre, j'arrive pas à vous saisir vraiment quoi.
Vous dites pas que le film est terrible, vous dites qu'il ya des point négatifs mais vous nous contredisez sur pratiquement tout nos repproche. (Même pour l'histoire du remake.) vous n’êtes pas déçu, mais pas comblé, et contenté. On vous sent dans la clémence et peut être un peu trop à notre gout.
Ce sont les aspects négatifs qui ont attiré d'avantage notre attention, et vous les positifs. Moi je peut comprendre qu'il y en est qui soit optimiste et l'esprit pas trop dur avec cet épisode.
Mais lorsqu'on explique pourquoi nous sommes déçu vous n'avez pas l'ere de comprendre pourquoi, puisque vous avez toujours à redire sur nos reproche. c'est terrible...
Un chanteur qui reprend une musique en n'en changeant les paroles, cela s'appelle une reprise. Un type qui suit la même trame qu'un film précédent en changeant certains détail c'est pas un remake pour vous puisque ça n'est pas du copié coller. (pour certains sur cette page)
YA @blade qui plus haut dis avoir constaté les même similitude que @starburst lui a indiqué. et pourtant ils sont nombreux. et après il dis je cite
"Je vais pas parler aux nom des autres mais perso j ai toujours reconnu cette aspect remake . C est vous qui ne faite pas l effort de reconnaître les différences et les nouveaux éléments et partis pris." On lui parle d'un truc, il dis d'accord et il rebondi immédiatement en nous accusant d'avoir l'esprit réduit. Tu nous incrimine sur la base de quoi? Parle nous de ces éléments et nous verrons si nous les reconnaissons pas!
PS @blade: tu n'as toujours pas répondu au commentaire que je t'ai laissé sur ce même article sur le-quelle je te parle en page1 en bas. J'attend avec plaisir ta réponse...
Gemmeldit :
Il y a 8 années 10 mois
@neilsberg on a trouvé plus de points de vue positif que négatif c'est surtout ca et on peut discuter à la fois des points positifs et négatifs en même temps. reportes toi aux critiques sur la fiche du film tu verras qu'il a été mis moins d'étoiles sur l'histoire/scénario globalement peu importe qu'on soit détracteurs ou partisans de sw7. Tu verras qu'on a partagé comme vous ce sentiment de remake mais de manière moins importante que vous tout simplement, on s'est focalisé sur les nouveautés plus vous ne l'avez fait parce qu'il y en a malgré tout. Pour cela, reportes toi aux critiques et je serais ravi d'en discuter avec toi en messagerie privée, y aura moins de restrictions, enfin j'espère. @wolfshadow je le reverrais vendredi avec ma meilleure amie qui a pas encore pu le voir. Et @angyo, @neilsberg et @chek ne sont pas des trolls, juste des gens déçus mais qui espèrent comme nous vraiment vibrer pour le prochain sw avec une histoire originale nous apportant un vrai essor dans cet univers qu'on aime tant.
BLADEdit :
Il y a 8 années 10 mois
Neilsberg J ai déjà expliqué a la premiere page en quoi je trouve simpliste de voir en han solo une vulgaire redite de ben kenobi Maz une redite de yoda kylo une redite raté de vador Rey une redite de luke etc... j ai illustré mes propos j ai un peu developper..
Maintenant si j ai pas fait attention a tous vos com sur star wars 7 et que j ai loupé de trucs alors autant pour moi. Il me semblait que vous faisiez une fixette sur le remake .. je relirai nos com. Peut etre que je me suis basé sur une impression biaisée... .. apres je vais pas me paraphraser 10 000 fois.. je pense qu on commence a tourner en rond ..
DénervaudS .. ça sert a rien de discuter avec toi .. ta une vision binaire (noir/blanc, nul/bien, beau/moche, jai tout compris/les autres non).. t es pas subtile .. et essai d etre un peu plus modeste et ouvert et peut etre que je te donnerai un peu d importance un jour .. mais en attendant tu ne m interresse pas. :-)
Et c est pas de toi dont je parlait concernant le fait de faire une fixette sur l aspect remake.. donc je sais pas pourquoi tu débarque.. j ai vite compris que tu ne supporte juste pas que des gens ai appréciés. T es tellement extreme que tu saoul meme les gens qui ont été déçu par le film .. c est pour te dire a quel point t es loin dans ton délire
Et un dernier conseil arrete de repprocher aux autres d avoir tes défauts.
L egocentrique ici c est bien toi. La preuve meme quand on t a oublié depuis un moment tu veux ramener les choses a toi.
Tsubusadit :
Il y a 8 années 10 mois
Moi personnellement j'ai écris un pavé dans la note pour StarWars mais je trouve dommage que les personnes ne prennent pas le temps de s'écouter.
Angyodit :
Il y a 8 années 10 mois
Non mais quand je dis il faut dire amen quand on dit un remake, c'est de manière sérieuse tout en comprenant qu'il y a des différences assez importante. Il y a 60% assez identique, les 40% de différences ce sont les personnages qui l'apportent. Après c'est sur les films star wars ne brillent pas par leur profondeur, mais par la magie qu'opère ces films et on s'attache aux personnages.
Les personnages sont bon, mais pour le coup je ne me suis pas attaché spécialement aux personnages. Finn est hors norme, beaucoup d'humour et aucune histoire tragique de son passé pour vraiment marquer le spectateur. C'est un ancien soldat de l'empire, et au final ils sont allé proposer un comique, j'ai aimé le personnage mais du coup ça manque d'une histoire qui nous toucheraient. Dans star wars 1 on a une princesse qui se bat pour sa planète occupé, un anakin esclave avec sa mère. Dans star wars 4 outre l'effet nouveauté on sent dans tout le film l'oppression de l'empire, un empire qui détruit la planète de Leia pour tester leur nouvelle arme.
Les personnages sont bon dans le dernier star wars, mais il m'a manqué un truc qui nous fait soutenir les personnages principaux, compatir avec eux. Car au fond rey et finn ramène le robot tout en se moquant au final de la résistance, rey veut repartir sur sa planète et finn veut fuir l'ordre. Solo est là par hasard et s'amuse à jouer les contrebandiers. On dirait qu'aucun personnage n'est vraiment concerné par ce qui se passe, qu'ils se battent juste par hasard. Il y a tout ce côté artificiel, enfin j'ai eu cette impression au premier visionnage, dur de comparer des films que l'on a vu plein de fois avec un autre que l'on a vu juste une seule fois. Et avec les prochains notre attachement aux personnages augmentera, mais globalement le film est rempli de hasard pour amener les personnages à suivre le rythme de l'épisode 4. Rey est capturé donc finn doit aller faire le combat final même s'il n'a pas envie, kylo ren est blessé physiquement et moralement et rey découvre la force à une grande vitesse et bat un sith bien formé et un skywalker. Comme par hasard un fossé s'ouvre entre eux et kylo renn peut donc survivre...
Tout le long du film il y a ce côté artificiel, ces scènes qui au final n'ont pas servi à grand chose si ce n'est nous divertir. En fin de compte cela se repose sur le shéma du film 4 + l'univers star wars. Je ressens pas dans ce film une réel envie de proposer quelque chose qui tient à coeur aux scénaristes ou réalisateurs, un truc qui au fond d'eux même serait génial et qu'ils aient essayé de le faire. Je vois avant tout un film qu'il fallait faire et on le bâcle par endroits pour tenter de proposer ce qu'avait permit à la saga de réussir à ses débuts.
Pour dire j'ai plus ressenti cet envie de proposer quelque chose de différent dans le dernier terminator que le dernier star wars, terminator le début est hilarant en soit. Les terminator des premiers films détruit au tout début et on montre clairement que le but n'est pas de refaire la même chose, on repart au début mais on part dans un sens différent.
Neilsbergdit :
Il y a 8 années 10 mois
Ouai @angyo j'ai bien aimé ton explication. Le point déterminant c'est que se ne sont pas des véritable passionné qui ont élaboré le scénario. Et ça se sent.
L'apat du gain ne réalisera jamais avec la réalisation, la création motivé par la passion.
simondit :
Il y a 8 années 10 mois
@Neilsberg ''L'apat du gain ne réalisera jamais avec la réalisation, la création motivé par la passion.''
C'est exactement ça et précisément ce qui se ressent dans SW7, une absence de richesse, confirmée par une histoire non-plausible et baclée :(
NicolasCdit :
Il y a 8 années 10 mois
Grand fan depuis le depart dire que je l attendais depuis l annonce a mesure d avoir attendu les interviews la peur mais venu en premier lieux la filmographie d A brams toujours interessant avec toujours une super promo mais peu imaginative avec star trek rien a dire un supet reboot mais peu d amour pour les races extraterrestes voila vu le film triste de le dire faire une copie de starwars 4 pas terrible sans imagination sans amour cela ce voit d accord lucas etait trop genereux et tres mal entoure j ai eu la chance de le voir. Mais ce dernier n a aucune imagination et est tres loin de bous faire partir dans une galaxie tres lointaine..... et j en suis tres triste...
Science-fiction
1er scene, le rebelle qui met les plan dans le droid, comme leia, il se fait capturer.
Le sith debarque comme vador, demonstration de force , etranglement pour l'un arret d'un tir de blaster pour l'autre
starburst
j ai vu ses similitudes comme tout le monde .. ça ne m empêche pas d essayer de voir un peu plus loin que le bout de mon nez (ce qui n est pas le cas de tout le monde)
Non mais pourquoi se battre sur c'est un remake OUI ou NON, s'en un tout comme l'a était l'épisode 1 George lucas ne s'en était pas cacher a l'époque non plus car il s'agit de sa façon de traiter l'histoire et le model familiale. J.J abrams parle de similitudes et d'héritage justement pour evité d'employer le terme remake qui est mal vu, les star wars son construit de la même manière depuis 6 épisode maintenant. Malgré ça J.J abrams a raison de parler de d'héritage car il a apporter justement sa patte et sa façon bien particulière de créer une histoire ce qui en fait un remake sans en être c'est a dire entre hommage et nouveauté. Ce qui évolue réellement c'est la construction des personnages, JJ abrams les personnages on besoin d'être entouré pour se trouver une véritable valeur. Alors qu'a l'époque justement le luke de Lucas savait ce qu'il voulait et il n'a pas mit trois plombe a évoluer.
Pour grossir les choses STAR WARS c'est un conflit entre le bien et le mal tout bêtement alors forcement les choses se répète y a pas 36 miles façons de faire guerre. LA seconde guerre mondiale n'était un remake de la premier pour autant et pourtant y a des similitudes.
Dans ce cas là, on peut aussi dire que le retour du jedi est un remake du premier star wars, mais avec des ewoks.
Il y a quand même beaucoup de differences dans le fond du film. On parle de destinée à accepter pour Rey, de recherche d'identités pour Kylo Ren et Finn, de chocs des générations, les anciens qui ont de la bouteille et les jeunes qui pensaient que toutes ces histoires n'étaient que pures légendes.
Et on dit qu'Abrams a pas pris de risque? Il a détruit la République avec son Starkiller ! Il ne reste plus que la Résistance qui a perdu son allié le plus précieux. Les conséquences de cette perte peuvent avoir leur importance sur la suite. Et les personnages ne demandent qu'à se développer.
Faut arrêter les gars, quand un gars vous dit que c'est limite un remake vous devez juste dire amen
Là vous partez dans des délires juste pour défendre le dernier épisode star wars en tentant de dire que les autres c'est pareil, c'est faux et on el sait tous. Que vous aimiez le film ou non JJ Abrams s'est amusé à faire un remake, il pensait que cela passerait auprès du public et s'est planté. Les autres réalisateurs sont prévenu et vont probablement changer le scénario des prochains film en conséquence.
Au au passage pour la république, ce n'est pas que quelques planètes dans un système, je doute que l'empire ait détruit la république. On risque même d'avoir un épisode 8 avec la république contre attaque si ça se trouve... Bien dommage d'ailleurs qu'ils aient fait une remise à zero, vous nous sortez non c'est pas un reboot... Sauf que le gros mal aise ici est que les épisodes 4-5-6 sont totalement inutile maintenant, ils n'ont servi à rien. Tu l'as dit Wolfs_Shadow, la république est dans un sale état donc on se tape des petits combats entre la résistance et l'empire qui est plus puissant que jamais... Luke a échoué, pas d'ordre jedi et il s'est exilé, donc pareil on se tappe de petit combat entre des débutants et un sith blessé physiquement et mentalement.
Bref l'épisode 8 est un gros retour en arrière, il n'y a eu aucune évolution entre le 6 et le 7, pire on est retourné à la situation du 4 et les nouveaux personnages doivent faire ce que han solo et luke ont fait à l'époque. C'est un film très dérangeant ce star wars 7, car il n'apporte rien et nous fait perdre beaucoup pour l'instant.
Absolument d'accord avec toi @angyo.
Mais quoi que tu leurs disent ils trouverons toujours un argument pour défendre cet épisode.
Moi ce que je trouve tres fort, c'est que comme officielement , c'est pas un remake mais l'episode 7, c'est incroyable a qu'elle point les gens sont pres a gober ou reste dans leurs fantasmes. Hommage, passage de temoin, introduire de nouveau personnage.....WFT les gars. Donc pour vous si alien 5, c'est un film ou un cargo recoit un message de la planete xl5500 et rentre dans un vaisseaux alien (different du 1er bien sur), la nana (héhé) prend un parasite sur la figure et ce dernier le transperse durant son sommeil avec un ripley en homme......vous allez me dire, ha oui mais non, c'est un hommage c'est pour introduire de nouveau personnage, c'est pour la nouvelle generation.....et blablabli. Moi perso j'ai jamais vu de suite avec autant de similitude Comme c'est la lutte du bien contre mal, c'est tjs pareil...??? La creativité est alors morte, il y a une facon de raconter des histoires......ha bon? En regardant recement la prelogie et la trilogie,Ce qui saute au yeux c'est la creativité de lucas, sa facon de raconter une histoire, elle est unique.....et meme si il y a de legere similitude entre la trilogie et la prelogie, le fond et la forme sont completement different Vous y croyez vraiment ou vous faite semblant ?
Pour schématiser le débat ( les noms employés sont pour éviter les phrases à rallonge ), la communauté d'actuciné concernant sw7, c'est =
- Les partisans. Ils ont reconnut le remake mais sont allés au delà de cette apparence pour trouver des éléments leur donnant pour les suites. Trouvent de similitudes importantes entre l'épisode I IV et donc avec le VII également.
- Les détracteurs. Ils ont vu le remake d'emblée et se sont sentis floués/bernés alors qu'il y avait tellement matière à faire mieux. L'argument que sw7 se devait d'être un remake est fallatieux.
Les deux partis se rejoignent sur le fait que l'épisode VIII a intérêt d'apporter un contenu original.
Ce débat ne bougera pas alors il serait sympathique à ceux voulant ranimer la flamme d'arrêter de le faire pour rien sachant que les positions n'évolueront pas. Comprenez et acceptez le camp opposé et qu'on arrête de débattre seulement de sw7 sur ce site.
@starburst Cites un exemple probant au lieu d'alien stp parce que ton argumentaire ne tient pas sachant à quel point la grande majorité de la communauté est critique envers alien et sa future trilogie préquelle. Et évites de nous prêter des attentions que nous n'avons pas car l'esprit critique est bien présent, respectes le.
@neilsberg Autant jusque là j'ai apprécié tes propos pondérés jusque là, autant ta phrase laisse supposer que tu nous taxes de mauvaise foi, ce que je n'apprécies pas.
@angyo ou dit on amen alors que nous n'avons juste pas la même opinion que toi ?
Angyo, Neilsberg, starburst
vous caricaturez nos positions pour les tourner en dérision et servir vos propos..
Je vais pas parler aux nom des autres mais perso j ai toujours reconnu cette aspect remake . C est vous qui ne faite pas l effort de reconnaître les différences et les nouveaux éléments et partis pris.
Si on part du principe que Terminator Genisys, jurassik world et sw7 sont des remake ... a mon sens SW7 a mieux réussi que les deux autres a trouver un équilibre pour les perspectives de se détacher peu à peu de la trilogie originale.
Si dès qu un homme débarque dans un nouveau monde et y tombe amoureux alors on considère que c est du "pocanhontas", ehhh bah c est simpliste voir stupide comme approche.
Au nom de quoi faut il condamné un film ayant les même bases qu un autre??? c est débile! Baser toute son argumentation sur le fait qu il y ai beaucoup de similitude en occultant le reste .. c est une bien pauvre approche car ça ne revient qu a lister des similitudes.
Gemmel ta synthèse est archis pertinente mais a mon sens les détracteurs ont un gros défauts!! Ils ne s attardent que sur 1 seul aspects .. Ils ne parlent pas de réalisation, jeux d acteurs, directions artistiques, ambiance, divertissement etc ... du coup leur point de vu est limité
il sont resté bloqué sur un aspect et ça fait vraiment disque rayé..
Gemmel
J'ai un ami fan de sf et fan de star wars qui a apprecie cette episode, clairement il m'a dit, j'ai mis mon cerveau de cote, je voulais voir des vaisseaux dans l'espace et han solo, il a ete satisfait.PK pas
Clairement le film est bien foutus, il y a pas de soucis, mais avec la matiere dont il disposait je trouve vraiment domage de proposer que CA.
Une fois l'envie de retrouver l'univers passé, je ne pense pas que cette episode sera aussi marquant que les autres
@BLADE
Tu as tout à fait le droit d'avoir aimé ce navet lol.. Ils l'ont fait pour des gens comme toi justement :)
BLADE Et moi je parle de creativite, quand le 1er star wars est arrivé sur les ecran personne n'avait vu ca, c'etait un truc unique, effet speciaux, trame scenaristique etc etc.....
La prelogie propose aussi qqchose de nouveaux et elargie l'univers de facon incroyable, tt les jedi , la republique. Vu le succes du film, les majors se frotte les mains,sans se casse la tete, un bon yes men au commande et on va en bouffe du remake a gogo
Le public a les films qu'il merite
Sinon en ce qui concerne avatar puisque tu le cite sans le cite. Moi j'ai bc aimé le film bien que l'histoire est tres previsible, pas trop de cliffhanger, mais a l'inverse de abrams, cameron n'a jamais nié de la simplicité de son histoire, il assume parfaitement
Sur cette page on essaye juste de tombé d'accord sur si c'est un remake ou pas. on ne réduit pas star wars7 à se seul aspect.
Le commentaire que tu me reproche @gemmel est en rapport avec ceux de @Wolfs_Shadow etde JoK3R60 .
Tu apparé comme un ninja lol, et tu te sens visé, mais non! je ne t'ai jamais entendu dire que cela n'était pas un remake.
Les aspet positifs sont la et les négatifs aussi. Mais il y a plus de négatif que de positif, c'est un avis.
Et par rapport à ça @blade je t'ai laissé un message sur la fin de la page 1 de ce même article.
@Gemmel tu as raison les position n'évolurons pas et c'est faute d'essayé.
@adbabad la bien dis, c'est un régale pour les yeux ce film mais le fond n'est pas à la hauteur quoi.
Et je pense qu'on peut condamné un film parce que c'est un remake, et de surcroit star wars puisqu'il y a place à la créativité, à la total nouveauté. donc c'est juste absurde de faire du remake avec star wars.
Jurassik park c'est pas pareil, le carde est plus restreint.@blade
simon
en tout cas si tu a crée ton profil "pour des gens comme moi" .. n oublis pas d argumenter :)
Très pertinent @simondenervaud ce troll manquant de respect à une partie de la communauté ( il est arrivé quoi au premier compte ? ) Ce n'est pas de cette manière qu'on aura un débat serein. Si tu n'as pas pu aller au delà de cette apparence de remake, c'est dommage pour toi. Respectes au moins ceux qui ont vu au delà en trouvant des éléments de réalisation, casting et différences qui leur ont donné de l'espoir pour le prochain opus de cette nouvelle trilogie. On s'accorde tous pour dire que SW8 se devra de proposer une histoire originale à partir des éléments développés dans le 7 et @chek, perso je n'attends que ca que le 7 soit le moins marquant de la trilogie, comme l'était le IV ou le I.
Bon vu qu'on plus édit nos comms.
@neilsberg Cela ne sert à rien de faire évoluer les positions étant donné qu'elles touchent à une vision particulière et personnelle de sw. Les ressentis de sw7 en sortant d'un film ne peuvent pas basculer d'un camp à l'autre. Et concernant ceux que tu vises, ils le reconnaissent de manière à peine voilée je trouve, ajoutant l'argument que je trouves pertinent comme quoi cela a été fait dans l'épisode I ainsi que dans une moindre mesure dans le VI, c'est juste qu'ils trouvent étonnant tout ce buzz par rapport à ca dans une saga qui a déjà connut ca.
Aha, je répond une fois à une des 15 piques et c'est la fête!@BLADE et GemmelJe pense que vous ne savez pas lire et êtes aveuglés par votre propore égo. Ce n'est pas ma faute si vous prenez comme une insulte personnelle la moindre pensée sur ce site contraire à vos avis, grandissez.Je n'ai rien à argumenter de plus BLADE, ta phrase ''disque rayé'' en dit long sur ton incompréhension totale du sujet et ton ouverture d'esprit limité. Je ne reproche pas au film que son aspect remake, ça va énormément plus loin, ce film est vide, plat pauvre, regarde ma critique dans le topic SW7 avant de l'ouvrir! Si tu aimes ok mais ne vient pas défendre cette daube en sautant à la gorge du premier qui dit le contraire de ce que tu penses :)Mon compte? Je ne comprends pas ta remarque Gemmel?Et pour finir oui, Avatar est un pur remake de Pocahontas, version futuriste! Faut vraiment commencer à ouvrir les yeux les gars!
@denervauds : t'as rien d'autre à faire ? C'est plutot toi le disque rayé, depuis 3 semaines (date de ton inscription) tu t'acharnes sur Star wars 7, ok on a compris maintenant passe à autre chose, commente d'autres sujets, autre que Star wars.
@Gemmel fait allusion sur tes comptes multiples.
"Et pour finir oui, Avatar est un pur remake de Pocahontas, version futuriste! Faut vraiment commencer à ouvrir les yeux les gars!" lol dans ce cas la, il y a plein de remake de pocahontas, danse avec les loups est encore plus un remake, c'est carrement pocahontase et pourtant on a jamais fait la comparaison. Pareil pour le nouveau monde de terence malik.....la c'est pacohontas il s'en cache pas, mais on est aussi tellement loin de ca, c'est un film poetique et philosophique (on aime ou on aime pas) Il y a source d'inspiration et remake c'est 2 chose differente, comme lucas c'est inspire d'homere et du boudhisme pour la force. Un remake c'est quand on a de nombreuse scene similaire, des perso similaires, un contexte similaire.c'est le cas de l'episode 7 Mad max n'est pas un remake, mais un reboot par exemple Si tu pars de ce point de vu des remake de romeo et juliette je t'en sort a la pelle jeune padawan.....
@vallwin
De quoi je me mêle? Toi aussi tu t'es senti blessé par mes propos lol? J'en suis navré. Je m'acharne à descendre SW7 et je suis pas le seul, et certains s'obstinent sans fondements à essayer de lui trouver des excuses, depuis 3 semaines, jour de mon arrivée oui.. On a le droit de donner son avis sur le topic encore ou bien?
@starburst
Oui bien vu! Mais DAL à un scénario légèrement différent quand même (but de l'histoire, pas d'échanges pacifistes des envahissants, attaque des autochtones pour délivrer le héros, pas de véritable guerre, etc).
Mais je suis d'accord, je pensais à des films qui se ressemble vraiment en tous points!
@denervauds Ou ais je écrit que je me sentais insulté des propos d'angyo ( "ou dit on amen alors que nous n'avons juste pas la même opinion que toi ?" ) ; de starbust, je trouvais son argumentaire mal fondé et irrespectueux pour démontrer que notre esprit critique était moindre alors qu'il était tout autant présent que ceux des détracteurs ; de neilsberg qui s'est après exprimé qu'il ne visait que deux membres auquel j'ai répondu en tentant de lui faire comprendre qu'au final le débat du remake n'avait pas lieu d'être car selon moi leurs propos laissaient sous entendre cela selon moi. De même ou suis je sois disant aveuglé par mon propre égo, j'aimerais comprendre ?
La façon dont avait été fait ton post précédent pouvait être considéré comme un troll ( peut-être sans t'en rendre compte t'étais tu authentifié via facebook et non normalement ) vu la teneur des propos et que cela vienne d'un compte au final crée pour l'occasion. Et non ta critique du film ne diffère pas de celle de ce que j'ai appelé les détracteurs, tu t'es senti floué par ce remake et tu n'y a vu que ca, tu n'as pas argumenté sur la réalisation, le casting, tu n'as vu que les côtés négatifs. Je ne vois pas en quoi @blade saute à la gorge du premier venu, il a développé de manière adroite son argumentaire sur le sujet peut-être avec ses gros sabots mais on le fait tous.
@mohykan : te prends pas la tête à essayer de te justifier, ça vaut pas le coup de gaspiller du temps avec des troll. Tôt ou tard, ils se lasseront eux même de ce jeu puéril. En attendant, je n'hesiterai pas à revoir ce SW7, si possible en 2D cette fois (marre des lunettes 3d !)
C'est qui les trolls?
Parce que moi j'ai vu angyo, starburst, et moi même ajouté des arguments à nos ressentis.
On discute, on partage, on débat.
On est pas d'accord, essayons de comprendre ce qui fonde l'avis de l'autre.
Le film est un régale pour les yeux, le casting est au top. J'ai même kiffé l'acteur Adam driver qui joue kylo ren contrairement à ceux qui n'ont pas aimé le voir sans son casque.
Mais pourquoi parlé des point positifs lorsque nous somme déçu?
Il est plutôt naturel que des gens déçu parle tout d'abord des aspects négatif.
Lorsqu'on sera d'accord on parlera des positifs.
Et vous avez cas engagé le sujet et attiré notre attention sur ce qu'ils vous à plut.
On est pas des istérique,on vous fait par d'un point de vue.
Mais on à en face certaines personnes qui édulcore sans arrêt nos reproche sur le film.
Faites une liste de ce que vous n'avez pas aimer et de ceux que vous avez aimer.
Parce que notre position sur le film est claire.
Mais le votre, j'arrive pas à vous saisir vraiment quoi.
Vous dites pas que le film est terrible, vous dites qu'il ya des point négatifs mais vous nous contredisez sur pratiquement tout nos repproche. (Même pour l'histoire du remake.)
vous n’êtes pas déçu, mais pas comblé, et contenté.
On vous sent dans la clémence et peut être un peu trop à notre gout.
Ce sont les aspects négatifs qui ont attiré d'avantage notre attention, et vous les positifs.
Moi je peut comprendre qu'il y en est qui soit optimiste et l'esprit pas trop dur avec cet épisode.
Mais lorsqu'on explique pourquoi nous sommes déçu vous n'avez pas l'ere de comprendre pourquoi, puisque vous avez toujours à redire sur nos reproche. c'est terrible...
Un chanteur qui reprend une musique en n'en changeant les paroles, cela s'appelle une reprise. Un type qui suit la même trame qu'un film précédent en changeant certains détail c'est pas un remake pour vous puisque ça n'est pas du copié coller. (pour certains sur cette page)
YA @blade qui plus haut dis avoir constaté les même similitude que @starburst lui a indiqué. et pourtant ils sont nombreux. et après il dis je cite
"Je vais pas parler aux nom des autres mais perso j ai toujours reconnu cette aspect remake . C est vous qui ne faite pas l effort de reconnaître les différences et les nouveaux éléments et partis pris."
On lui parle d'un truc, il dis d'accord et il rebondi immédiatement en nous accusant d'avoir l'esprit réduit.
Tu nous incrimine sur la base de quoi? Parle nous de ces éléments et nous verrons si nous les reconnaissons pas!
PS @blade: tu n'as toujours pas répondu au commentaire que je t'ai laissé sur ce même article sur le-quelle je te parle en page1 en bas. J'attend avec plaisir ta réponse...
@neilsberg on a trouvé plus de points de vue positif que négatif c'est surtout ca et on peut discuter à la fois des points positifs et négatifs en même temps. reportes toi aux critiques sur la fiche du film tu verras qu'il a été mis moins d'étoiles sur l'histoire/scénario globalement peu importe qu'on soit détracteurs ou partisans de sw7. Tu verras qu'on a partagé comme vous ce sentiment de remake mais de manière moins importante que vous tout simplement, on s'est focalisé sur les nouveautés plus vous ne l'avez fait parce qu'il y en a malgré tout. Pour cela, reportes toi aux critiques et je serais ravi d'en discuter avec toi en messagerie privée, y aura moins de restrictions, enfin j'espère.
@wolfshadow je le reverrais vendredi avec ma meilleure amie qui a pas encore pu le voir. Et @angyo, @neilsberg et @chek ne sont pas des trolls, juste des gens déçus mais qui espèrent comme nous vraiment vibrer pour le prochain sw avec une histoire originale nous apportant un vrai essor dans cet univers qu'on aime tant.
Neilsberg J ai déjà expliqué a la premiere page en quoi je trouve simpliste de voir en
han solo une vulgaire redite de ben kenobi
Maz une redite de yoda
kylo une redite raté de vador
Rey une redite de luke
etc...
j ai illustré mes propos j ai un peu developper..
Maintenant si j ai pas fait attention a tous vos com sur star wars 7 et que j ai loupé de trucs alors autant pour moi. Il me semblait que vous faisiez une fixette sur le remake .. je relirai nos com. Peut etre que je me suis basé sur une impression biaisée... .. apres je vais pas me paraphraser 10 000 fois.. je pense qu on commence a tourner en rond ..
DénervaudS .. ça sert a rien de discuter avec toi .. ta une vision binaire (noir/blanc, nul/bien, beau/moche, jai tout compris/les autres non).. t es pas subtile .. et essai d etre un peu plus modeste et ouvert et peut etre que je te donnerai un peu d importance un jour .. mais en attendant tu ne m interresse pas. :-)
Et c est pas de toi dont je parlait concernant le fait de faire une fixette sur l aspect remake.. donc je sais pas pourquoi tu débarque.. j ai vite compris que tu ne supporte juste pas que des gens ai appréciés. T es tellement extreme que tu saoul meme les gens qui ont été déçu par le film .. c est pour te dire a quel point t es loin dans ton délire
Et un dernier conseil arrete de repprocher aux autres d avoir tes défauts.
L egocentrique ici c est bien toi. La preuve meme quand on t a oublié depuis un moment tu veux ramener les choses a toi.
Moi personnellement j'ai écris un pavé dans la note pour StarWars mais je trouve dommage que les personnes ne prennent pas le temps de s'écouter.
Non mais quand je dis il faut dire amen quand on dit un remake, c'est de manière sérieuse tout en comprenant qu'il y a des différences assez importante. Il y a 60% assez identique, les 40% de différences ce sont les personnages qui l'apportent. Après c'est sur les films star wars ne brillent pas par leur profondeur, mais par la magie qu'opère ces films et on s'attache aux personnages.
Les personnages sont bon, mais pour le coup je ne me suis pas attaché spécialement aux personnages. Finn est hors norme, beaucoup d'humour et aucune histoire tragique de son passé pour vraiment marquer le spectateur. C'est un ancien soldat de l'empire, et au final ils sont allé proposer un comique, j'ai aimé le personnage mais du coup ça manque d'une histoire qui nous toucheraient. Dans star wars 1 on a une princesse qui se bat pour sa planète occupé, un anakin esclave avec sa mère. Dans star wars 4 outre l'effet nouveauté on sent dans tout le film l'oppression de l'empire, un empire qui détruit la planète de Leia pour tester leur nouvelle arme.
Les personnages sont bon dans le dernier star wars, mais il m'a manqué un truc qui nous fait soutenir les personnages principaux, compatir avec eux. Car au fond rey et finn ramène le robot tout en se moquant au final de la résistance, rey veut repartir sur sa planète et finn veut fuir l'ordre. Solo est là par hasard et s'amuse à jouer les contrebandiers. On dirait qu'aucun personnage n'est vraiment concerné par ce qui se passe, qu'ils se battent juste par hasard. Il y a tout ce côté artificiel, enfin j'ai eu cette impression au premier visionnage, dur de comparer des films que l'on a vu plein de fois avec un autre que l'on a vu juste une seule fois. Et avec les prochains notre attachement aux personnages augmentera, mais globalement le film est rempli de hasard pour amener les personnages à suivre le rythme de l'épisode 4. Rey est capturé donc finn doit aller faire le combat final même s'il n'a pas envie, kylo ren est blessé physiquement et moralement et rey découvre la force à une grande vitesse et bat un sith bien formé et un skywalker. Comme par hasard un fossé s'ouvre entre eux et kylo renn peut donc survivre...
Tout le long du film il y a ce côté artificiel, ces scènes qui au final n'ont pas servi à grand chose si ce n'est nous divertir. En fin de compte cela se repose sur le shéma du film 4 + l'univers star wars. Je ressens pas dans ce film une réel envie de proposer quelque chose qui tient à coeur aux scénaristes ou réalisateurs, un truc qui au fond d'eux même serait génial et qu'ils aient essayé de le faire. Je vois avant tout un film qu'il fallait faire et on le bâcle par endroits pour tenter de proposer ce qu'avait permit à la saga de réussir à ses débuts.
Pour dire j'ai plus ressenti cet envie de proposer quelque chose de différent dans le dernier terminator que le dernier star wars, terminator le début est hilarant en soit. Les terminator des premiers films détruit au tout début et on montre clairement que le but n'est pas de refaire la même chose, on repart au début mais on part dans un sens différent.
Ouai @angyo j'ai bien aimé ton explication.
Le point déterminant c'est que se ne sont pas des véritable passionné qui ont élaboré le scénario.
Et ça se sent.
L'apat du gain ne réalisera jamais avec la réalisation, la création motivé par la passion.
@Neilsberg
''L'apat du gain ne réalisera jamais avec la réalisation, la création motivé par la passion.''
C'est exactement ça et précisément ce qui se ressent dans SW7, une absence de richesse, confirmée par une histoire non-plausible et baclée :(
Grand fan depuis le depart dire que je l attendais depuis l annonce a mesure d avoir attendu les interviews la peur mais venu en premier lieux la filmographie d A brams toujours interessant avec toujours une super promo mais peu imaginative avec star trek rien a dire un supet reboot mais peu d amour pour les races extraterrestes voila vu le film triste de le dire faire une copie de starwars 4 pas terrible sans imagination sans amour cela ce voit d accord lucas etait trop genereux et tres mal entoure j ai eu la chance de le voir. Mais ce dernier n a aucune imagination et est tres loin de bous faire partir dans une galaxie tres lointaine..... et j en suis tres triste...