Voir la discussion sur le forumForum Science-Fiction
The Dark Hedgehogdit :
Il y a 12 années
Vous parlez de Pixar, que les film d'animation depuis le rachat de Disney sont bof niveau créativité et purement commercial enfin là on parle que de Rebelle (qui il est vrai n'est pas très original) et de Cars 2 que je n'ai pas trouvé du tout mauvais. Disney a racheté Pixar en 2006 et depuis Ratatouille, Wall-E, La-haut, Toy Story 3... Ok que des bouses hein !
Sinon je suis complétement d'accord avec GreG et Blade, je vois ce rachat comme une bonne chose.
vallwindit :
Il y a 12 années
Cette news me déplait mais il faut savoir que G. Lucas prévoyait 3 trilogies et qu'il avait déjà écrit quelques lignes sur les épisodes 7, 8 et 9...
Donc pourquoi pas...
dit :
Il y a 12 années
@vallwin : G.Lucas voulait faire 4 trilogie à l'origine.
vallwindit :
Il y a 12 années
@AdBABAD : C'est vrai mais c'était à prendre avec des pincettes, c'est pour ça que je mentionnais seulement 3... mais avec papa Dysney (oui je sais c'est dure u__u' mais il faudra s'y habituer) une 4e trilogies n'est pas impossible ^^
GreG05dit :
Il y a 12 années
@The Dark , Bien vu ... "volt"/ "La princesse et la grenouille"/"Raiponce"/ "Le Drôle de Noël de Scrooge" ... que de la merde ^^ ... Frankenweenie que j'ai pas vu mais ca à l'air top, le futur dessin animé de noel avec les mechant de jeu video a l'air aussi plutot pas mal et original ... "L'Étrange Noël de Monsieur Jack" = disney pour marvel = Les Vengeurs Ultimate 1 et 2 2006/ "Invincible Iron Man" 2007 / "Docteur Strange" 2007 de trés bon animés .... "Clone wars" que je recommande, "Rango" 2007 "Monster House" 2006, "Madagascar" 2005 Pour les fan de "manga" disney et derriere ça aussi "Le Voyage de Chihiro" 2001 "Le Royaume des Chats" 2002 "Le Château Ambulant" 2004 "Les Contes de Terremer" 2006 "Ponyo sur la Falaise" 2008 "La Colline aux Coquelicots" 2011... bon ca c'est rien que de l'animé vous allez mz dire ^^ Il ont lancé la saga pirates des caraibes (peut importe les suivant le premier reste le premier), le premier benjamin gates, Tron, Avengers le futur Magicien d'oz ... bref tout ca pour dire qu'on peut critiquer car y'a des rater mais quelle autre studio peu se vanté de ne pas en avoir ???
GreG05dit :
Il y a 12 années
Et je rajouterais que Disney nous a toujours offert des bluu-ray d'une trés grande qualité ...
GreG05dit :
Il y a 12 années
Et puis faut qu'on m'explique Star wars oscille etre un univers adulte et un peu enfantin legeremen t fantaisiste ... un peu comme disney, en quoi Disney retiré l'ame de star wars certain parle d'edulcoré la saga mais en même quelqu'un peu t-il me dire en quoi les 2 premieres trilogies sont violente ou encore quand il y a des scene choque ou du san g ou des trucs du genre ??? Donc disney ne retira rien à cela ...
mehditola93dit :
Il y a 12 années
GREG05 Perso j'ai toujour trouver les animé marvel moyen voir nul quand tu voix les animé dc comics il y a une grande différence à tout les niveaux et pour les animé japonais es-tu sur que ce sont des mangas. ??? Dans tout ce que tu as sité y a plus de rater que de réussite ce n'est pas rassurant
GreG05dit :
Il y a 12 années
@medhitola93 , j'ai dit "manga" car je voyais pas trop quelle categorie les mettre peut etre animée japonnais ??? Des ratés dans ce que j'ai cité ????
guest2443dit :
Il y a 12 années
@The Dark HedgeHog , pour info, la production de la haut et wall e etaient commencé bien des années avants le rachat par disney ! les premiers films pixar lancés par disney sont belle et bien des suites !!
@GreG05 , c'est vrai pour les bluray et dvd disney et leurs prix en general est bien bien cher !!
GreG05dit :
Il y a 12 années
@SERGIO , c'est comme tout, la qualité à un prix! Maintenant je trouve pas qu'il y'est une difference de prix entre un disney/film disney et un autre mais le blu-ray reste cher en general même si je trouve plus choquant le prix des dvd surtout les ouveauté 20e a 5e pres t'as un blu-ray ...
vallwindit :
Il y a 12 années
Les "mangas" (plutôt anime jap^^) que citent @GreG05 sont des animes de grande qualité et dans ce domaine les japs sont number one....
mehditola93dit :
Il y a 12 années
Grec05 oue les animé japonais car les animé japonais ne sont par forcément des manga bon on ne va pas parler des animé parce que en ce momen c'est d'un film qu'on parle la saga pirate des caraibe est un rater (meme si jai bien aimée le 1) benjamin gates idem tron aussi avengers est plutot bien meme si il aurait pu etre bien meilleur mais la touche disney rose bonbon a fait en sorte que non magicien d'oz on verra bien
GreG05dit :
Il y a 12 années
De toute maniere cette expression "rosebonbon" pour moi je comprend pas trop qu'il y'ait un manque de profondeur n'en fait pas un film "rosebonbon" ... c'est juste l'expression a la mode de ce site ^^ ... pour les maga dsl 'etait le premier truc qui m'est venu en tête ... benjamin gates est un bon film le deux moins mais pas completement raté ... les pirates le 1 2 sont tres bons le 3 est tombé dans un trop le piege le 4 bah perso j'ai pas trop kiffé c'est clair ... tron perso j'avais jamais vu le film original et j'ai trouvé l film interessant que ce soit l'histoire et les image quand même vraiment spectaculaire et d'une grande beauté avec ses jeux de lumiere ... Avengers bah c'est avengers là dessus chacun y voit ce qu'il veut moi j'ai kiffé ma race ^^
matt240490dit :
Il y a 12 années
Disney de m****
mehditola93dit :
Il y a 12 années
GREC05 c'est le fait qu'il y ai une guerre sur terre mais que personne ne meure il est la le coté rose bonbon et non le manque de profondeur bon peut-etre un peu
GreG05dit :
Il y a 12 années
Ok je savais pas qu'il fallait voir absolument des cadavres ... on est pas non plus dans un films d'horreur ^^ du sang il yen eu un mort il yen as eu des combat/violence y'en a eu ... mintenant si faut absoluent voir un heros mourir pour que ca en fasse un film noir on a pas fini ...
GreG05dit :
Il y a 12 années
Dans ce cas batman est un film rose bonbon, on ne voit pas forcement de cadavre ce sont des mort sous entendu, ou des mort secondaires, ras al ghul mort sugeré pas de cadavre joker en vie bane mort mais pas de sang pas de cadavre le seul vrai personnage qui meurt c'est dent mais on voit rien juste le corp sur le sol et rachel explosion ... bref pour moi c'est pas une raison "on ne voit pas de mort"
GreG05dit :
Il y a 12 années
serieusement faut il absolument voir des cadavre des gens en train de mourir je crois pas il est evident que dans une explosion il y'est des pertes ...
GreG05dit :
Il y a 12 années
ce qui ne vous plait pas c'est que ce sont des films a public elargi donc oui on ne montre pas tout et n'importe quoi , bah je suis desolé mais dans ce cas vos remarque ne sont que pur egoisme je ne vois pas pourquoi le genre super heros appartiendrait à un public mature ...
guest2443dit :
Il y a 12 années
@GreG05 , c vrai qu'aujourd'hui, disney, sur leurs dvd et bluray se sont aligné au niveau prix aux autres editeurs ! crise et telechargement oblige !! mais il y a encore quelques années leurs politique n'etait pas la meme, et leurs prix etaient tres tres elvevé (comme trout bon produit griffé disney), je me souviens avoire acheter des classiques type belle et le clochard, bernard et bianca et dumbo, a 25 euros pieces ! c'etait grave abusé, parcequ'ils savaient que les parents n'avaient pas vraiement le choix pour faire decouvrir a leurs enfants, ces classiques qui ont bercé notre enfance !
guest2443dit :
Il y a 12 années
@GreG05 , au sujet d'avengers, ce n'est pas une question de sang ou de cadavres, tu abuses ! c'est une question de tension dramatique et d'un minimum de realisme !! on peut montré qu'il y a des pertes et des victimes sans forcement montré du sang (cf: ID4, battle los angeles), ca aurait apporté cette tension dramatique essentiel et indispensable a ce genre de film de guerre ou d'invasion !!
GreG05dit :
Il y a 12 années
Là je suis entierement d'accord avec toi @SERGIO, les prix des films sont alignés sur les autres, mais c'est vrai que les disney (dessin animé) il craque avec leur prix ... comme leur politique de on retire du marché certains titres pour les rebalancé dans deux ou trois ans en ressorti donc si tu le veux vraiment faut deboursé des somme de malade ... et c'est clair qu'a 25e c'est pas donné surtout quand tu veux faire une belle collection pour ta fille ...
GreG05dit :
Il y a 12 années
@SERGIO , j'extrapole pour montrer que pour moi il ne faut pas forcement tout montré mais qu'on peut tres bien suggerer qu'il y a des pertes ... et que si pour vous un manque visible de victime en fait quelque chose de rose bonbon bah perso je suis pas d'accord ... hier tu me parlais de ne pas montrer tout et n'importe quoi a ton enfant tu aurais un enfant tu n'aurais pas forcement envie de voir dans un film de super heros des scene de guerilla ou de barbarie pour ajouté a l'intensité dramatique, oui je suis d'accord il mnquait cette intensite mais je pense pas qu'en montrant plus ou faisait mieux ...
guest2443dit :
Il y a 12 années
@GreG05 , tu parles de DK et justement c'est un parfait exemple !! le film ne montre pas tant que cela de violences et de sang mais le film ne reste pas moin super bien dosé au niveau tension dramatique, avec la vrai mort de perso important (et pas un truc anecdotique comme coulson) qui affecte tous les persos principaux ainssi que le publique !! on ne demande pas de la violence visuel, sang et autres, mais une violence psychologique ineherente a ce genre de situation, question de realisme et d'empathie du publique vis a vis des persos du film !!
GreG05dit :
Il y a 12 années
On est plus dans un probleme de construction scenaristique il y a un manque d'enjeu oui peut etre peut etre aussi on a pas senti les heros assez en difficulté une querelle ne fait pas forcement un drame ^^ là je peux comprendre et puis il y a aussi l'invasion extra terrestre qu'on a deja vu et revu qui peut etre n'as pas permi cette intensité mais c'est le premier je pense qu'on peut aisement laisser une chance aux deuxieme de marqué par son intensité par la difficulté ...
guest2443dit :
Il y a 12 années
comme dans starwars (qui est tout de meme grand publique) mais qui integre de passage de tension fort (luke je suis ton pere, la mort d'obi wan...), ce qui de plus fait tout la force de cette saga !! et cela tout en restant extremement famillial !! c'est une question de profondeur que tout film, meme les divertissements, se doivent d'avoire, c'est tout !!
GreG05dit :
Il y a 12 années
@SERGIO tu as raison pour DK l'intensite psychologique de meme que pour TDKR en est un bon exemple ou on souffre avec le heros la scene de combat avec bane j'avais les boules pour lui sur ça je peux vous rejoindre sans aucune contestation et ça manque à avengers mais on est pas dans le même truc non plus ...
guest2443dit :
Il y a 12 années
@GreG05 "hier tu me parlais de ne pas montrer tout et n’importe quoi a ton enfant "
je te le repete, ce n'est pas de la violence visuelle, mais de la tension dramatique ! et je te renvois a l'exemple de starwars !!
GreG05dit :
Il y a 12 années
bah l'empire contre attaque jusqu'a ce passage reste un film divertissant avec des monstre bataille spatiale une lutte des effet du spectacle, mais le passage de luke decouvrant que vador est son pere (merde j'ai peut etre spoilié ^^ ) change completement la tournure des choses mais la dualité de ses sentiment on ne la sent que dans le 3 (6) retour du jedi mais dans celui ci il y a des faiblesse aussi, donc quoiqu'il en soit chaque film à sa faiblesse ...
mehditola93dit :
Il y a 12 années
AH parce que tu as déjà vue un film qui met en scène une guerre sans mort donne moi les titres tout de suite de 1 ghotam ne s'est jamais fait attaqué par des extraterrestres et de 2 dans batman il y a des morts. Le seul vrai personnage qui meurt selon toi c'est Dent? et t'en fait quoi de Rachel elle n'a jamais existé?. Dans dark knight rises tu voix bien des policier mourir lors de l'affrontement contre les hommes de bane la bombe qui tue des joueurs de foot ball meme si on ne voit pas leur cadavre on le sait très bien qu'ils sont mort(ce n'est pas qu'une question de cadavre mais de mise en scène enfin meme si les cadavres on leur importance pour montrer l'empleur de l'attaque dans le cas d'avengers )
guest2443dit :
Il y a 12 années
la question etait l'importance essentielle de la tension dramatique dans un film meme de divertissement ! et en l'occurence starwars 4 (mort de obi wan), l'empire contre attaque (luke je suis ton pere), retour du jedi (combat pere / fils) ...
mehditola93dit :
Il y a 12 années
je ne demende pas des cadavres du sang à en pleuvoir mais de la tension merde la terre ce fait attaqué koi c'est pas petit c'est énorme donc une bonne mis en scène rien de plus et pour le 2 croi moi que si je suis en france j'irai le voir sans me posé mille questions sauf si y a la justice league en meme temp =)
GreG05dit :
Il y a 12 années
@SERGIO , on est d'accord dans ce que tu amene dans l'argumentaire, mais y'en as il te balance juste des truc pas possible dire que c'est merdique pck il ya pas de cadavre ... ou de mort donc oui la on parle de question qui amene sur une intensité pour star wars maintenant moi je suis pas partisans de tout comparer etc ... Avengers manque d'intensité je suis d'accord elà dessus je suis d'accord mais je te renvoie à la B.A d'iron man ou là peut etre on aura les vrai enjeu et cosequence d'avengers ...
GreG05dit :
Il y a 12 années
Mais ce manque d'intensité n'en fait pas non plus une bouze pas un film pharamineu sur le plan de la tram classique mais quand même trés bon dans ce qu'il est apres t'es pas fan ça c'est chacun son ressenti ... mais t un dur @SERGIO on le sais tous ^^
guest2443dit :
Il y a 12 années
je suis dure en affaire, c'est vrai, mais parceque je suis passionné !! et concernant avengers, ma deception vient du fait que je connais tres bien l'univers marvel et qu'il a vraiement matiere a faire quelque chose de tellement mieux , comme le premier iron man qui etait un modele de narration et de divertissement !! là pour moi, avengers, c'etait le stricte minimum syndicale (de la baston et ...euh...de la baston ? ! apres sur IM3, je suis d'accord, apriori shane black a fait du bon boulot, et il a l'aire vraiement riche, plus ambitieux que les prcedents marvelstudios (en meme temps, il etait temps)! peut etre que marvel va se permettre plus de risques, conforté par le milliards de $ d'avengers ! mais je demande a voire, la BA de IM2 envoyait du lourd pour au final s'averer baclé, donc wait & see .
GreG05dit :
Il y a 12 années
@SERGIO, et c'est tout à ton honneur chacun cherche ce dont il a besoin dans le cinéma, et c'est vrai que tu as besoin de quelques chose de plus profond que tu trouve pas c'est dommage ... oui peut etre l'apport de l'argent laissera la porte aux risques en ce disant même si on fait ça on va nous suivre ... l'avenir nous le dira ...
steelbendit :
Il y a 12 années
Intéressant cette nouvelle ! Je préfère que ce soit Disney et pas la Fox qui rachète Lucasfilm !
Khamhuidit :
Il y a 12 années
Personnellement, je trouve qu'il y a énormément à raconter ...
Pour beaucoup de monde, une suite est inutile mais personnellement, je trouve qu'au contraire, il en faut une. On quitte l'univers de Star Wars sur la défaite de l'Empereur et la mort de Dark Vador donc que se passe-t-il pour l'Empire ? Quel avenir pour les rebelles ?
J'avais commencé à lire les BDs et il y a tout un tas de choses intéressantes à exploiter ! Voire même avant la saga, les combats entre les Sith et les Jedis, etc... Star Wars a un univers tellement vaste et complet que sur le fond, moi aussi, je trouve que ce serait bête de ne pas en faire des films afin d'en faire connaître l'étendu au monde entier.
Je comprends la décision de G.Lucas d'avoir vendu sa boite à Disney. A la base, il avait destiné Star Wars a un public assez jeune donc il doit considéré que Disney est capable de reprendre le flambeau mais personnellement, vu les derniers films de Disney, ça n'aurait pas été mon premier choix.
J'ai peur mais j'attends plus d'informations concernant les suites. Par contre, l'idée d'exploiter le filon jusqu'à la moelle et de faire des films le plus vite possible.. Non je ne suis pas d'accord.
guest2443dit :
Il y a 12 années
@Kahmui "que se passe-t-il pour l’Empire ? Quel avenir pour les rebelles ?"
bah ?!! le dictateur palpatine est mort ! sa dictature fini ! les rebelles réinstallent la democratie ! luke a retabli l'equilibre dans la force et fondent un nouvel ordre jedi avec sa soeur et ses deux neveux ! fin de l'histoire ! et surtout fin de l'histoire de dark vador ! et donc un starwars sans dark vador (on a vu le manque d'un mechant charismatique dans la derniere trilogie) c'est plus vraiement un star wars !! apres oui, on peut raconter plein d'histoires se passant dans cet univers, mais star wars c'est l'histoire des skywalkers avant tout, et surtout de vador !
Science-fiction
Vous parlez de Pixar, que les film d'animation depuis le rachat de Disney sont bof niveau créativité et purement commercial enfin là on parle que de Rebelle (qui il est vrai n'est pas très original) et de Cars 2 que je n'ai pas trouvé du tout mauvais. Disney a racheté Pixar en 2006 et depuis Ratatouille, Wall-E, La-haut, Toy Story 3... Ok que des bouses hein !
Sinon je suis complétement d'accord avec GreG et Blade, je vois ce rachat comme une bonne chose.
Cette news me déplait mais il faut savoir que G. Lucas prévoyait 3 trilogies et qu'il avait déjà écrit quelques lignes sur les épisodes 7, 8 et 9...
Donc pourquoi pas...
@vallwin : G.Lucas voulait faire 4 trilogie à l'origine.
@AdBABAD : C'est vrai mais c'était à prendre avec des pincettes, c'est pour ça que je mentionnais seulement 3... mais avec papa Dysney (oui je sais c'est dure u__u' mais il faudra s'y habituer) une 4e trilogies n'est pas impossible ^^
@The Dark , Bien vu ...
"volt"/ "La princesse et la grenouille"/"Raiponce"/ "Le Drôle de Noël de Scrooge" ... que de la merde ^^ ... Frankenweenie que j'ai pas vu mais ca à l'air top, le futur dessin animé de noel avec les mechant de jeu video a l'air aussi plutot pas mal et original ... "L'Étrange Noël de Monsieur Jack" = disney
pour marvel = Les Vengeurs Ultimate 1 et 2 2006/ "Invincible Iron Man" 2007 / "Docteur Strange" 2007
de trés bon animés ....
"Clone wars" que je recommande, "Rango" 2007 "Monster House" 2006, "Madagascar" 2005
Pour les fan de "manga" disney et derriere ça aussi "Le Voyage de Chihiro" 2001 "Le Royaume des Chats" 2002 "Le Château Ambulant" 2004 "Les Contes de Terremer" 2006 "Ponyo sur la Falaise" 2008 "La Colline aux Coquelicots" 2011... bon ca c'est rien que de l'animé vous allez mz dire ^^
Il ont lancé la saga pirates des caraibes (peut importe les suivant le premier reste le premier), le premier benjamin gates, Tron, Avengers le futur Magicien d'oz ... bref tout ca pour dire qu'on peut critiquer car y'a des rater mais quelle autre studio peu se vanté de ne pas en avoir ???
Et je rajouterais que Disney nous a toujours offert des bluu-ray d'une trés grande qualité ...
Et puis faut qu'on m'explique Star wars oscille etre un univers adulte et un peu enfantin legeremen t fantaisiste ... un peu comme disney, en quoi Disney retiré l'ame de star wars certain parle d'edulcoré la saga mais en même quelqu'un peu t-il me dire en quoi les 2 premieres trilogies sont violente ou encore quand il y a des scene choque ou du san g ou des trucs du genre ??? Donc disney ne retira rien à cela ...
GREG05 Perso j'ai toujour trouver les animé marvel moyen voir nul quand tu voix les animé dc comics il y a une grande différence à tout les niveaux
et pour les animé japonais es-tu sur que ce sont des mangas. ???
Dans tout ce que tu as sité y a plus de rater que de réussite ce n'est pas rassurant
@medhitola93 , j'ai dit "manga" car je voyais pas trop quelle categorie les mettre
peut etre animée japonnais ??? Des ratés dans ce que j'ai cité ????
@The Dark HedgeHog , pour info, la production de la haut et wall e etaient commencé bien des années avants le rachat par disney ! les premiers films pixar lancés par disney sont belle et bien des suites !!
@GreG05 , c'est vrai pour les bluray et dvd disney et leurs prix en general est bien bien cher !!
@SERGIO , c'est comme tout, la qualité à un prix! Maintenant je trouve pas qu'il y'est une difference de prix entre un disney/film disney et un autre mais le blu-ray reste cher en general même si je trouve plus choquant le prix des dvd surtout les ouveauté 20e a 5e pres t'as un blu-ray
...
Les "mangas" (plutôt anime jap^^) que citent @GreG05 sont des animes de grande qualité et dans ce domaine les japs sont number one....
Grec05 oue les animé japonais car les animé japonais ne sont par forcément des manga
bon on ne va pas parler des animé parce que en ce momen c'est d'un film qu'on parle la saga pirate des caraibe est un rater (meme si jai bien aimée le 1) benjamin gates idem tron aussi avengers est plutot bien meme si il aurait pu etre bien meilleur mais la touche disney rose bonbon a fait en sorte que non magicien d'oz on verra bien
De toute maniere cette expression "rosebonbon" pour moi je comprend pas trop qu'il y'ait un manque de profondeur n'en fait pas un film "rosebonbon" ... c'est juste l'expression a la mode de ce site ^^ ... pour les maga dsl 'etait le premier truc qui m'est venu en tête ... benjamin gates est un bon film le deux moins mais pas completement raté ... les pirates le 1 2 sont tres bons le 3 est tombé dans un trop le piege le 4 bah perso j'ai pas trop kiffé c'est clair ... tron perso j'avais jamais vu le film original et j'ai trouvé l film interessant que ce soit l'histoire et les image quand même vraiment spectaculaire et d'une grande beauté avec ses jeux de lumiere ... Avengers bah c'est avengers là dessus chacun y voit ce qu'il veut moi j'ai kiffé ma race ^^
Disney de m****
GREC05 c'est le fait qu'il y ai une guerre sur terre mais que personne ne meure il est la le coté rose bonbon et non le manque de profondeur bon peut-etre un peu
Ok je savais pas qu'il fallait voir absolument des cadavres ... on est pas non plus dans un films d'horreur ^^ du sang il yen eu un mort il yen as eu des combat/violence y'en a eu ... mintenant si faut absoluent voir un heros mourir pour que ca en fasse un film noir on a pas fini ...
Dans ce cas batman est un film rose bonbon, on ne voit pas forcement de cadavre ce sont des mort sous entendu, ou des mort secondaires, ras al ghul mort sugeré pas de cadavre joker en vie bane mort mais pas de sang pas de cadavre le seul vrai personnage qui meurt c'est dent mais on voit rien juste le corp sur le sol et rachel explosion ... bref pour moi c'est pas une raison "on ne voit pas de mort"
serieusement faut il absolument voir des cadavre des gens en train de mourir je crois pas il est evident que dans une explosion il y'est des pertes ...
ce qui ne vous plait pas c'est que ce sont des films a public elargi donc oui on ne montre pas tout et n'importe quoi , bah je suis desolé mais dans ce cas vos remarque ne sont que pur egoisme je ne vois pas pourquoi le genre super heros appartiendrait à un public mature ...
@GreG05 , c vrai qu'aujourd'hui, disney, sur leurs dvd et bluray se sont aligné au niveau prix aux autres editeurs ! crise et telechargement oblige !!
mais il y a encore quelques années leurs politique n'etait pas la meme, et leurs prix etaient tres tres elvevé (comme trout bon produit griffé disney), je me souviens avoire acheter des classiques type belle et le clochard, bernard et bianca et dumbo, a 25 euros pieces ! c'etait grave abusé, parcequ'ils savaient que les parents n'avaient pas vraiement le choix pour faire decouvrir a leurs enfants, ces classiques qui ont bercé notre enfance !
@GreG05 , au sujet d'avengers, ce n'est pas une question de sang ou de cadavres, tu abuses !
c'est une question de tension dramatique et d'un minimum de realisme !!
on peut montré qu'il y a des pertes et des victimes sans forcement montré du sang (cf: ID4, battle los angeles), ca aurait apporté cette tension dramatique essentiel et indispensable a ce genre de film de guerre ou d'invasion !!
Là je suis entierement d'accord avec toi @SERGIO, les prix des films sont alignés sur les autres, mais c'est vrai que les disney (dessin animé) il craque avec leur prix ... comme leur politique de on retire du marché certains titres pour les rebalancé dans deux ou trois ans en ressorti donc si tu le veux vraiment faut deboursé des somme de malade ... et c'est clair qu'a 25e c'est pas donné surtout quand tu veux faire une belle collection pour ta fille ...
@SERGIO , j'extrapole pour montrer que pour moi il ne faut pas forcement tout montré mais qu'on peut tres bien suggerer qu'il y a des pertes ... et que si pour vous un manque visible de victime en fait quelque chose de rose bonbon bah perso je suis pas d'accord ... hier tu me parlais de ne pas montrer tout et n'importe quoi a ton enfant tu aurais un enfant tu n'aurais pas forcement envie de voir dans un film de super heros des scene de guerilla ou de barbarie pour ajouté a l'intensité dramatique, oui je suis d'accord il mnquait cette intensite mais je pense pas qu'en montrant plus ou faisait mieux ...
@GreG05 , tu parles de DK et justement c'est un parfait exemple !!
le film ne montre pas tant que cela de violences et de sang mais le film ne reste pas moin super bien dosé au niveau tension dramatique, avec la vrai mort de perso important (et pas un truc anecdotique comme coulson) qui affecte tous les persos principaux ainssi que le publique !!
on ne demande pas de la violence visuel, sang et autres, mais une violence psychologique ineherente a ce genre de situation, question de realisme et d'empathie du publique vis a vis des persos du film !!
On est plus dans un probleme de construction scenaristique il y a un manque d'enjeu oui peut etre peut etre aussi on a pas senti les heros assez en difficulté une querelle ne fait pas forcement un drame ^^ là je peux comprendre et puis il y a aussi l'invasion extra terrestre qu'on a deja vu et revu qui peut etre n'as pas permi cette intensité mais c'est le premier je pense qu'on peut aisement laisser une chance aux deuxieme de marqué par son intensité par la difficulté ...
comme dans starwars (qui est tout de meme grand publique) mais qui integre de passage de tension fort (luke je suis ton pere, la mort d'obi wan...), ce qui de plus fait tout la force de cette saga !! et cela tout en restant extremement famillial !!
c'est une question de profondeur que tout film, meme les divertissements, se doivent d'avoire, c'est tout !!
@SERGIO tu as raison pour DK l'intensite psychologique de meme que pour TDKR en est un bon exemple ou on souffre avec le heros la scene de combat avec bane j'avais les boules pour lui sur ça je peux vous rejoindre sans aucune contestation et ça manque à avengers mais on est pas dans le même truc non plus ...
@GreG05 "hier tu me parlais de ne pas montrer tout et n’importe quoi a ton enfant "
je te le repete, ce n'est pas de la violence visuelle, mais de la tension dramatique !
et je te renvois a l'exemple de starwars !!
bah l'empire contre attaque jusqu'a ce passage reste un film divertissant avec des monstre bataille spatiale une lutte des effet du spectacle, mais le passage de luke decouvrant que vador est son pere (merde j'ai peut etre spoilié ^^ ) change completement la tournure des choses mais la dualité de ses sentiment on ne la sent que dans le 3 (6) retour du jedi mais dans celui ci il y a des faiblesse aussi, donc quoiqu'il en soit chaque film à sa faiblesse ...
AH parce que tu as déjà vue un film qui met en scène une guerre sans mort donne moi les titres tout de suite de 1 ghotam ne s'est jamais fait attaqué par des extraterrestres et de 2 dans batman il y a des morts. Le seul vrai personnage qui meurt selon toi c'est Dent? et t'en fait quoi de Rachel elle n'a jamais existé?. Dans dark knight rises tu voix bien des policier mourir lors de l'affrontement contre les hommes de bane la bombe qui tue des joueurs de foot ball meme si on ne voit pas leur cadavre on le sait très bien qu'ils sont mort(ce n'est pas qu'une question de cadavre mais de mise en scène enfin meme si les cadavres on leur importance pour montrer l'empleur de l'attaque dans le cas d'avengers )
la question etait l'importance essentielle de la tension dramatique dans un film meme de divertissement !
et en l'occurence starwars 4 (mort de obi wan), l'empire contre attaque (luke je suis ton pere), retour du jedi (combat pere / fils) ...
je ne demende pas des cadavres du sang à en pleuvoir mais de la tension merde la terre ce fait attaqué koi c'est pas petit c'est énorme donc une bonne mis en scène rien de plus et pour le 2 croi moi que si je suis en france j'irai le voir sans me posé mille questions sauf si y a la justice league en meme temp =)
@SERGIO , on est d'accord dans ce que tu amene dans l'argumentaire, mais y'en as il te balance juste des truc pas possible dire que c'est merdique pck il ya pas de cadavre ... ou de mort
donc oui la on parle de question qui amene sur une intensité pour star wars maintenant moi je suis pas partisans de tout comparer etc ... Avengers manque d'intensité je suis d'accord elà dessus je suis d'accord mais je te renvoie à la B.A d'iron man ou là peut etre on aura les vrai enjeu et cosequence d'avengers ...
Mais ce manque d'intensité n'en fait pas non plus une bouze pas un film pharamineu sur le plan de la tram classique mais quand même trés bon dans ce qu'il est apres t'es pas fan ça c'est chacun son ressenti ... mais t un dur @SERGIO on le sais tous ^^
je suis dure en affaire, c'est vrai, mais parceque je suis passionné !!
et concernant avengers, ma deception vient du fait que je connais tres bien l'univers marvel et qu'il a vraiement matiere a faire quelque chose de tellement mieux , comme le premier iron man qui etait un modele de narration et de divertissement !!
là pour moi, avengers, c'etait le stricte minimum syndicale (de la baston et ...euh...de la baston ? !
apres sur IM3, je suis d'accord, apriori shane black a fait du bon boulot, et il a l'aire vraiement riche, plus ambitieux que les prcedents marvelstudios (en meme temps, il etait temps)!
peut etre que marvel va se permettre plus de risques, conforté par le milliards de $ d'avengers !
mais je demande a voire, la BA de IM2 envoyait du lourd pour au final s'averer baclé, donc wait & see .
@SERGIO, et c'est tout à ton honneur chacun cherche ce dont il a besoin dans le cinéma, et c'est vrai que tu as besoin de quelques chose de plus profond que tu trouve pas c'est dommage ... oui peut etre l'apport de l'argent laissera la porte aux risques en ce disant même si on fait ça on va nous suivre ... l'avenir nous le dira ...
Intéressant cette nouvelle ! Je préfère que ce soit Disney et pas la Fox qui rachète Lucasfilm !
Personnellement, je trouve qu'il y a énormément à raconter ...
Pour beaucoup de monde, une suite est inutile mais personnellement, je trouve qu'au contraire, il en faut une. On quitte l'univers de Star Wars sur la défaite de l'Empereur et la mort de Dark Vador donc que se passe-t-il pour l'Empire ? Quel avenir pour les rebelles ?
J'avais commencé à lire les BDs et il y a tout un tas de choses intéressantes à exploiter ! Voire même avant la saga, les combats entre les Sith et les Jedis, etc... Star Wars a un univers tellement vaste et complet que sur le fond, moi aussi, je trouve que ce serait bête de ne pas en faire des films afin d'en faire connaître l'étendu au monde entier.
Je comprends la décision de G.Lucas d'avoir vendu sa boite à Disney. A la base, il avait destiné Star Wars a un public assez jeune donc il doit considéré que Disney est capable de reprendre le flambeau mais personnellement, vu les derniers films de Disney, ça n'aurait pas été mon premier choix.
J'ai peur mais j'attends plus d'informations concernant les suites. Par contre, l'idée d'exploiter le filon jusqu'à la moelle et de faire des films le plus vite possible.. Non je ne suis pas d'accord.
@Kahmui "que se passe-t-il pour l’Empire ? Quel avenir pour les rebelles ?"
bah ?!! le dictateur palpatine est mort ! sa dictature fini ! les rebelles réinstallent la democratie !
luke a retabli l'equilibre dans la force et fondent un nouvel ordre jedi avec sa soeur et ses deux neveux !
fin de l'histoire !
et surtout fin de l'histoire de dark vador !
et donc un starwars sans dark vador (on a vu le manque d'un mechant charismatique dans la derniere trilogie) c'est plus vraiement un star wars !!
apres oui, on peut raconter plein d'histoires se passant dans cet univers, mais star wars c'est l'histoire des skywalkers avant tout, et surtout de vador !
STAR WARS - Dark Vador Resurrection - EPISODE 7