Une bonne question, qui verriez-vous pour le réaliser?!
destin1dit :
Il y a 8 années 2 mois
J'aurais aimer voir son 2eme film avant justice league comme ça on enlèvera les séquences de sa résurrection !!
Moonsorrowdit :
Il y a 8 années 2 mois
Je vais peut-être dire une connerie hein, mais qu'est-ce que vous diriez si on refilait le bébé à George Miller tiens?! Lui qui devait faire Justice League y a quelques années, ça serait pas une juste rétribution?
NiradZedjatidit :
Il y a 8 années 2 mois
Brad Bird je ne dirais pas non.
Pour Georges Miller son nom a circulé il y'a quelques mois de cela mais il a démenti et préfère pour l'instant se consacrer sur ses propres projets.
MorpheusChxdit :
Il y a 8 années 2 mois
Bonne nouvelle qu'ils s'y mette enfin à exploiter l'univers si riche que possède Superman, j'espère que le méchant sera Brainiac ou Métallo, pour le réalisateur, moi aussi j'aimerais bien Brad Bird ou Miller mais je pense également à Alphonso Cuaron.
EddieFelsondit :
Il y a 8 années 2 mois
Cuaron & Miller sont 2 signatures aussi hypothétiques qu'excitantes pour la réalisation d'un tel projet... un David Fincher me séduirait de même s'il s'aventurait sur les terres inconnues du Comics sur grand écran...du moins pour lui!
Man-Batdit :
Il y a 8 années 2 mois
Pour moi la réponse est évidente, Zack Snyder. Même s'il n'est pas exempt d'erreurs, Man of Steel est une réussite. Je crois d'ailleurs me souvenir que lors d'une récente interview, il avait déclaré être enthousiaste à l'idée de réaliser une suite à MoS.
NiradZedjatidit :
Il y a 8 années 2 mois
Superman a maintenant besoin de montrer son coté lumineux et majestueux, après tout les événements sombres et déprimants qu'il a vécu dans B v S, et je ne sais pas si Snyder est l'homme de la situation lorsqu'il s'agit de raconter une histoire lumineuse, positive et qui donne de l'espoir...lui il aime plutôt explorer les recoins sombres, torturés et violents de la nature humaine, comme il l'a fait si bien dans ses films (300, Watchmen et B v S)...
Comicdit :
Il y a 8 années 2 mois
Mdr une blague on va encore avoir droit à un film sur sa personnalité dépressive et avec des effets spéciaux à ce suicider
BazhyBdit :
Il y a 8 années 2 mois
Après la justice league si Snyder nous montre un meilleur superman je crois bien qu'il pourra réaliser la suite de mos 2 pourquoi pas?
Moonsorrowdit :
Il y a 8 années 2 mois
@olive pas mal fallait oser quand même la critique sur les effets spéciaux... quoi que j'aurais dit "à se Suicide Squader" depuis ... bein vous savez quoi ^^ Concernant sa personnalité dépressive, je ne vois pas de quoi il est question à vrai dire, mais typiquement je pense que cette supposition est erronée et que justement désormais on aura un Superman moins tourmenté et plus lumineux comme tout le monde l'a indiqué. Ce serait une grave erreur que de ne pas montrer son meilleur côté à l'écran. Qui plus est avec G. Johns derrière, il est évident que ce sera un film parfaitement sous contrôle, et justement pesé/jaugé.
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 2 mois
Avec Cavill: Sup content ça donne le sourire ultrabright, et Sup pas content, le spleen, j'en ai plein le dos, ça donne le froncement de sourcils en permanence. Les effets spéciaux ne sont toujours pas au top surtout pour Sup. Brad Bird serait un très bon choix.
Man-Batdit :
Il y a 8 années 2 mois
@moonsorrow +1
adbabaddit :
Il y a 8 années 2 mois
Rassurez vous...Avec la nouvelle direction qu'a pris Warner, on y aura droit au Superman drôle et marrant. C'est terminé les espoirs d'avoir des films plus sérieux et plus mature. Marvel a gagné, ils sont devenus la norme. Et ça, ça craint à mort pour le cinéma comme pour le genre super-héroïque. Dommage, maintenant avec l'arrivée de la Justice League et d'Avengers 3, je pense que nous allons assister à la fin d'une époque.
kristof77dit :
Il y a 8 années 2 mois
superman et batman plus sérieux et mature....??!!? C'est une blague? mon neveu de 10 ans adore autant les marvel que bvs et mos. moi si je veux regarder quelque chose de plus sérieux et mature je regardes watchmen (qui reste pour moi le number 1) ou un marvel/netflix ou un deadpool. Superman et batman 2 des super héros les plus connus et populaires au monde ,sérieux et mature au cinéma....lol (personnages qui sont censé être bankable)
adbabaddit :
Il y a 8 années 2 mois
@kriss : "superman et batman plus sérieux et mature....??!!? " Ben ouais... C'est juste un peu une des critiques qui ait fait à l'encontre de ce film...Qu'il soit trop sombre et trop sérieux. Tout comme "Man of Steel" au passage qui a été critiqué car Superman n'est pas assez lumineux et positif. Bon en même temps...On va pas trop en demander à une personne qui prend son neveu de 10 comme une référence... Ou qui classe "Deadpool" dans les films matures et sérieux...
L'image des personnages dans la culture populaire n'ont aucune incidence sur le parti pris de Zack Snyder...
adbabaddit :
Il y a 8 années 2 mois
D'ailleurs au passage j'avais écris : "C'est terminé les espoirs d'avoir des films plus sérieux et plus mature" (Dc ce n'est pas que Batman et Superman si t'es pas au courant...) Donc je ne sais pas d'où tu sors ton "Batman et Superman plus sérieux et mature"...
kristof77dit :
Il y a 8 années 2 mois
@adbabad d'ou j'ai pris mon neveu comme référence ? il a rien compris celui la!!! lol et puis d'ailleurs je t'ai rien demandé
adbabaddit :
Il y a 8 années 2 mois
@kriss : je cite ton 1er commentaire : "mon neveu de 10 ans adore autant les marvel que bvs et mos" M'en fous que t’ai rien demandé, on est sur un forum et jusqu'à preuve du contraire libre de s'exprimer. ça va dans les deux sens :) ^^
kristof77dit :
Il y a 8 années 2 mois
@adbabad tu as tout a fait raison et je me fous complètement de ce que tu dis (surtout venant d'un clown) Meme "mon petit neveu" doit avoir plus de references que toi!!
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 2 mois
Cette manager à des airs de voyante qui n'est pas dans le faux tout en restant dans le flou.
tayjuldit :
Il y a 8 années 2 mois
@ADBABAD MALHEUREUSEMENT je suis deçu aussi sur le fait qu'il n'y aura pas plus de différence ,j'aurai voulu qui garde ce coté sombre et plus mature chez warner mais fallait si y attendre avec les critiques bvs et le succes de suicide squad ,c'est la logique pourquoi pas continuer comme marvel studios .Faire juste du pur divertissement voila tout et ça marche ,mais perso je vois pas l'interet de sortir des films comme marvels studios surtout avec des personnages comme batman ,je le vois pas faire des blagues toutes les 5 min .Bref grosse grosse deception moi qui avait espoir que la warner se démarquerait de marvels studios et bien non .
NiradZedjatidit :
Il y a 8 années 2 mois
Pour ce qui est du changement de ton moi je ne suis pas si embêté que ça, dans les derniéres declarations de John Berg et Geoff Johns y'a quelque chose d'interessant dans leur discour, l'évocation du mot "optimisme", c'est ce qui manque à cet univers et c'est ce qui manque par exemple à notre cher Superman, qui lui doit incarner cette lueur d'espoir dans les ténèbres...perso je pense qu'ils peuvent continuer à traiter et livrer un récit global sérieux et mature (donc pas trop d'humour, même si quelques trait d'esprits par ci par là ne font pas de mal, et permettent au spectateurs de resprirer entre deux séquences dramatiques) tout en faisant que les héros eux soit optimistes, le S de Superman signifie hope sur Krypton, il est temps que les films DC prennent un peu plus de soin et de subtilité à nous montrer cela, et non pas en cantonnant les actions de bravoure de Sup' en un ramassis de flashback comme cela a été (moyennement) fait dans B v S...
Donc pour résumer, perséverer avec le ton global des films, celui de MoS était quasiment parfait...mais mettre en lumiére encore plus le coté héroïque de ces super héros, qui doivent par leur actes et par leur statut moral transcender l'espéce humaine et essayer de la rendre meilleure...le discours de Jor El résume à lui seul ce noble leitmotiv !
You will give the people an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders.
Gemmeldit :
Il y a 8 années 2 mois
Propos très pertinent et qui a une bonne argumentation
Angyodit :
Il y a 8 années 2 mois
Franchement superman est bien une lueur d'espoir, le monde est sombre mais lui reste bien lumineux. Même dans batman v superman on y voit un homme plein de principe, qui comme dans les comics souffre des injustices et montre une certaine incompréhension quand certains se retournent contre lui.
Comme adbabad j'ai peur que leur univers tourne au fun et aux blagues, devenir comme marvel et faire oublié les sujets plus adulte avec un ton léger ne me conviendrait pas. J'ai adoré batman v superman pour ce ton plus sérieux, adulte et froid comparé aux autres films de sh réçent. Un ton qui a totalement disparu des films de super héros ses dernières années, maintenant franchement j'ai toujours espoir qu'ils sortent des films dans la ligné de batman v superman. Ok cela va mettre de côté le public enfant moins de 10 ans, mais au moins batman v superman a gagné un peu d'estime auprès d'un certain public. C'était un film différent et original ou on sent la patte du réalisateur, peu de blockbuster peuvent en dire autant cette année.
On verra, dans un premier temps j'ai moi même eu peur des déclarations de la warner suite à des critiques assez aggressive envers les choix sur le film et l'appropriation de snyder de cette univers de super héros ou il a clairement donnée sa touceh personnel. Mais depuis suicid squad qui sait ce que peut bien penser warner actuellement ? Suicid squad le film léger avec plein d'humour s'est encore plus fait descendre car il était lui même trop politiquement correct... Si wonderwoman a du succès, chez la warner ils n'auront plus peur de tout ça je pense.
Puis bon on a tous été de nos pronostiques, les détracteurs ont annoncé la mort du dcu puis finalement ils enchainent les annonces de nouveaux films... Ils sont totalement imprévisibles à mon avis...
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 2 mois
Dans l'excellent anime Superman Batman Public Ennemies, Superman est bien plus à son avantage, dégagé de toute pression. Il fait preuve d'héroïsme, d'humour notamment quand il combat aux côtés de Batman, bref, il dégage quelque chose de grand, de puissant. A titre d'exemple, pour délivrer Batman pris dans la glace il déclenche quasiment la "foudre ou les feux du ciel" (comme l'exprime à peu près Batman dans la version BD) grâce aux rayons rouge qu'il projette alors qu'il se trouve à ce moment là dans l'espace.
Angyodit :
Il y a 8 années 2 mois
@pulsion73 Et ils ont d'autant plus de mérite d'avoir fait ce batman v superman. Batman v superman c'est avant tout un problème de montage et un film un peu trop surchargé qui aurait mérité d'être en deux parties pour développer les 4 personnages du film, soit lex luthor, superman, batman et wonderwoman. Mais le ton du film du film c'est avant tout une question de gouts, ok snyder aurait été plus à sa place derrière storrmwatch, mais je ne peux être que ravi d'avoir vu un film oser mettre un super héros vraiment en difficulté. Je ne dis pas que les suivants doivent être comme ça, mais que nous avons de quoi être content que la warner ait osé faire des films comme MOS et batman v superman. On doit surtout s'inquiéter maintenant de s'ils vont continuer à oser à faire ce type de film ou si la JLA sera un suicid squad bis...
Et wonderwoman ne me semble pas sombre, je pense que l'on va partir dans un film plus proche du ton d'un batman begins que d'un batman v superman. Ce n'est pas comme si DC avait prévu de faire que des films comme ça, mais il leur fallait marquer les esprits en proposant quelque chose de différents, un film rare. Pari réussis, maintenant qu'ils fassent attention car les choix de casting m'ont vraiment surpris. Flash ressemble à spiderman alors que j'aurai aimé voir un flash adulte roux ou blond... Et aquaman le film que je pensais plus enchanteur se retrouve avec un aquaman assez féroce ressemblant à wolverine. Impossible de savoir quels sont les plans de la warner, ils ont beau parler d'alléger un peu leurs films suite aux retours c'est avant tout du blabla pour calmer les esprits. Leurs choix ont déjà été fait, ils ont choisi des acteurs en ayant une idée précise du ton de leurs films et ils ne pourront pas trop changer ça. Je vois mal un film aquaman juste fun, tout comme j'ai du mal à voir actuellement un film flash assez adulte je pense que le film avec ce choix d'acteur visait depuis le début un public plus jeune.
On verra. Autant marvel reste toujours dans la même formule répétitive avec peu de surprises sur le ton de leurs films, je pense que dc sera jugé à chaque film et pas sur des phases.
tayjuldit :
Il y a 8 années 2 mois
Vu tout ce qu' on a vu dans bvs et même le futur avec l armée de darkseid , je croyais que sa aller suivre sur le même ton maïs non ,parce qu' on parle d'une des plus grandes menaces de dc , darkseid est un méchant sans pitié .Tout ca pour dire que le ton de bvs aurait du etre le même pour la ligue des justiciers. Bref on verra bien mais vu ce suicide squale et le teaser de la ligue des justiciers ,c'est déprimant.
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 2 mois
Batman begins et the dark knight avaient adopté un ton plutôt sombre sans que cela leur soit reproché. Est-ce parce que le scénario était à chaque fois assez bon (surtout pour le 2e) pour que ça passe au second plan ?
Angyodit :
Il y a 8 années 2 mois
Batman begins n'était pas sombre pour moi, c'était un film destiné à un public adulte tout simplement. Le film est rempli de lumière, de personnages attachant et classes. On est loin du ton froid de batman v superman. Pour sa suite ouais la nolan est partie vers un film sombre, j'ai toujours trouvé que sa suite était trop surestimé par rapport au premier en faites, le premier était tout aussi excellent. Après le succès du film est aussi du à la mort de l'acteur du joker qui a fait un énorme buzz médiatique autour du film, avec en plus une construction solide dans batman begins qui permettait à nolan de pouvoir facilement partir vers quelque chose de sombre. Puis c'était le joker quoi...
Mais même comparé à batman the dark knight, je trouve que batman v superman reste plus sombre. C'est toute la froideur du film qui a été étouffante pour le public, superman a beau être un personnage rempli de lumière à aucun moment sa lumière n'a déteint sur le film. Dans dark knight il y avait des pauses pour que le public puisse respirer, quand alfred ne donne pas la lettre à bruce on a la une belle marque d'humanité. Une humanité très au second plan dans batman v superman qui est froid, superman est je trouve fidèle à lui même mais encaisse tout le long du film, se fait manipuler du début à la fin tout comme batman. Il n'y a pas non plus de scène étrange ou un prisonnier fait preuve d'humanité et jette le détonateur à l'eau décidant de ne pas sacrifier d'autres gens pour sa survie afin encore une fois d'alléger le ton.
Le ton sombre et froid qui fait beaucoup penser à watchmen sans son ultra violence a probablement gêner une partie du public. Mais si cela n'était là que son seul défaut potentiel cela n'aurait pas été gênant, comme je l'ai dit avant on peut s'attendre à un film sombre avec le joker, dark knight a eu des bases solides avec batman begins. Mais pas batman v superman, MOS était pour crée ce superman mais le reste a été introduit dans ce film. Un film très riche qui introduit 3 personnages important, un film qui contrairement à ce qu'avait penser une partie du public en voyant le titre n'était pas qu'une vulgaire bastons entre les deux personnages. Un montage au cinéma coupé...
Pas étonnant que le public a été trop refroidit par le film qui a quand même accumulé les erreurs, il sait se montrer grandiose mais le service marketting a foiré la com, c'est vendeur de foutre des BA avec plein de scènes d'actions mais ensuite ce même public est surpris d'en voir si peu dans la première partie. Un public habitué à un ton léger avec marvel voit un film froid avec un bruce wayne enragé, un peu alcoolique, sous médoc et ne croit plus en rien à part une sorte de justice qui punit les criminels. Pour faire passer ça à un large public et ne pas le choquer il fallait mieux le préparer, un film en deux parties aurait probablement été le meilleur moyen pour ça je pense, cela a fait trop de choses à digérer d'un coup.
J'ai eu ce problème pour suicid squad personnellement mais en iversé, j'avais espéré une belle bande de criminels, de vrais tueurs et je suis tombé sur une bande de guignols... Il n'y a qu'amanda waller qui est ce qu'elle devait être, harley queen est trop limité, pas assez violente mais je continue à penser que le personnage a du potentiel. Même ce joker que j'ai trouvé totalement raté dans ce film peut facilement être rattrapé, c'est le film lui même le problème, trop censuré de peur de choquer le public. J'imagine que les fameux reshoots n'y sont pas pour rien... Mais vu comment il s'est cassé la gueule niveau critiques ils vont peut être comprendre qu'il y a un juste millieu à atteindre et éviter de partir dans les extrêmes pour des films censé rassembler une grande partie du public.
Le juste millieu pour moi était batman begins, ni sombre ni trop léger. Des films comme batman v superman c'est à réservé sur des Lobo ou stormwatch. Batman v superman était censé être leur film qui devait convaincre le plus de monde possible et clairement snyder ne l'a pas conçu comme ça, il a fait une œuvre qui cible un public moins large à l'inverse d'un batman begins. Cela n'empêche pas que j'ai adoré batman v superman, que je les félicite de l'avoir sortie ainsi même s'ils auraient pu faire mieux, mais cela reste une erreur stratégique que ne commet pas marvel de son côté qui voit tout en forme de phases. Enfin peut être qu'a ce niveau, ce type d'erreur n'aura jamais de conséquence, car leurs deux films sont pour eux de bons succès au box office, et marvel n'a jamais u de problème non plus à attirer du monde en salle donc la mode sh semble encore loin de se terminer.
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 2 mois
Oui @angyo, c'est bien plus finalement le côté froid que sombre qui a été reproché par certaines critiques. C'est ce qui a transformé en cours de route un suicide squad qui n'a pas eu la chance de pouvoir assumer la violence sur le fond comme sur la forme logiquement liée à un tel sujet.
tayjuldit :
Il y a 8 années 2 mois
@angyo je suis d'accord mais la ou je te trouve dur et culotté c'est de dire que Snyder aurait pu faire mieux !La je trouve ça exagéré et je crois que ta vu la version longue et de dire qu'il aurait pu faire mieux avec tous les personnages et leur histoire pour en faire une conclusion pour le finale, moi perso j'ai trouvé ça super bien mené .Apres on peut critiqué sur les cgi qui peut etre mal vu ,qui font beaucoup penser a 300 et l'effet granulé au niveau de l'image ,mais tout ça c'est voulu c'est du snyder.Tourner quasiment sur fond vert ne plait pas trop .Bref je vois pas en quoi ce film en therme de scénario aurait pu etre meilleur ?Et puis le film nous explique beaucoup de choses et le fait avec splendeur comme la manipulation de lex luttor envers tout nos héros et meme les polititiens etctectetc.....
tayjuldit :
Il y a 8 années 2 mois
Apres je me pose la question depuis un petit moment est ce que le public n'a pas un probleme avec snyder depuis le début ?Quand je vois le réal Ayer pour suicide squad et que ça fonctionne !Perso je ne vois pas encore lui pour un deuxieme opus !sa vision de suicide squad est pourri.Bref sa me fait peur pour l'avenir de dc surtout qu'ils étaient parti ,en plus j'attendais avec impatience un man of steel 2 avec un méchant comme brainiac mais si pour faire un film juste pour du divertissement autant regarder les mcu .
Man-Batdit :
Il y a 8 années 2 mois
Ayant moi-même fait partie de ceux qui se sont plaints suite à la décision de Warner de changer le ton des prochains films DC, je crois qu'il est temps de voir les choses sous un autre angle et avec plus de recul. Rendre un film plus optimiste et lumineux n'en fait pas un film moins sérieux. Bien que nous ayons parfois tendance à l'oublier, l'univers DC regorge d'histoires pleines d'optimisme et porteuses d'espoir. Espoir qui, tout naturellement, doit être perçu à travers les personnages qui l'incarnent, tels que Superman et Wonder Woman. Par conséquent, il y a fort à parier que Wonder Woman et Justice League se démarqueront des autres films, qui pour moi sont quasiment parfaits, excepté Suicide Squad.
rafou547dit :
Il y a 8 années 2 mois
j'aimerais bien sam raimi ou darren oronovsky.
Angyodit :
Il y a 8 années 2 mois
@niglo Cela manque de lien. Batman son passé n'est pas assez exploité, pareil pour lex luthor. Autant cela ne gêne pas pour wonderwoman est la jeune femme mystérieuse dans le film, autant ce type de lien aurait permit à un plus large public de comprendre ces deux personnages. Puis bon montrer ou parler de la mort de robin et son autre traumatisme aurait permit à ce public de vraiment sympathiser pour bruce wayne. Pour lex luthor la sympathie envers le personnage n'a jamais été l'un de ses points fort du moins à ma connassance et si on met de côté smallville. Mais vu qu'ils l'ont adapté librement, il aurait peut être fallu plus insister sur sa relation avec son père qu'ils ont un peu évoque dans le film. Le public y voit ici qu'un lex luthor juste méchant et veut juste tuer superman car c'est son rôle et lex luthor a toujours été le grand ennemie de superman...
Il y a des trous dans le film, c'est comme l'histoire du procès qui aurait clairement mérité de mieux être traité. Mais snyder est à fond dans le cynisme et ne voulait pas lancer un débat, son but était clairement d'affaiblir superman dans le film. C'est un ensemble de petits détails qui réunis ont leur poids.
@william72 Oui parfaitement. Nolan l'a bien montré avec batman begins, le film était pour moi lumineux et cela n'a gêné personne. Le problème est qu'aujourd'hui il y marvel et il y a les autres, du coup leurs annonces et le teaser de la JLA très porté sur l'humour en a inquiété plus d'un dont moi. Car l'annonce était de faire des films plus léger, et plus léger peut vouloir dire copié la méthode marvel alors que jusque là le but était de faire tout l'opposé que leur concurrent. Maintenant ce n'est qu'un teaser, le premier de suicid squad était sombre et on a vu le changement progressif au fil des ba... La warner a sans doute voulu voir les réactions du public avec un teaser plus sur l'humour. Le film est encore en tournage, et après ça il y aura tout un tas de coupes. Donc ouais avec du recul et ma déception du teaser je sais qu'actuellement il nous est impossible de savoir vers quoi va aller le film, la scène du recrutement de flash va peut être totalement être changé par exemple, ils en avaient peut être déjà tourné plusieurs. Mais peut être que je rêve éveillé aussi
tayjuldit :
Il y a 8 années 2 mois
@angyo moi je pense que surtout qu'on peut pas tout mettre un film ,sachant que c'est pas juste batman contre superman mais l'aube de la justice donc on peut pas faire comme nolan exploité 3 ou 4 personnages centraux pour bien expliquer leurs origines .Snyder a voulu un film pour lancer les dcu et en faire quelques choses de cohérent et non sans saveur .Apres ne crois tu pas qu'il est fait expres de faire des trous dans ce film ?Faut pas etre un génie pour comprendre que oui ,tiens par exemple la mort de robin je te fais le pari qu'on aura son histoire dans le film solo de batman ou la ligue .Pour ce qui est de lex perso ça se pourrai bien qu'on le revoye soit dans la ligue et surement man of steel 2,etcetcetc.....BREF tout ça pour dire que snyder ne fait pas les choses a moitié et nous laisse des indices pour les prochains films .
krisdit :
Il y a 8 années 2 mois
@NiradZedjati, je suis entièrement d'accord avec toi. L'angle de vu de Snyder est sympa, mais faut pas oublier que Superman est un personnage lumineux, tirant sa force du soleil.Maintenant le coté sombre et torturé... A rester dans la pénombre, faudra pas se plaindre des mauvais résultats si sa n'a pas plus à tous. Et marvel l'a bien compris
tayjuldit :
Il y a 8 années 2 mois
jE SUIS PAS D'ACCORD AVEC VOUS.Pour la simple raison que Snyder a tout compris on peut pas mettre un tel personnage deja en tant que superman ,celui qui guidera le monde vers la lumiere .Il faut qu'il fasse ses preuves au monde entier ,et justement bvs nous a montrer qu'a la fin beaucoup le pleure le regrette le fait qu'il soit mort ,c'est pour mieux faire son retour dans le prochain film .Snyder a fait de superman pas un héros mais une legende ,ou un messi comme vous voulez ,avant de passer a la lumiere il faut qu'ils se battent et prouve qu'il n'est pas un danger pour l'humanité mais plutot une bénédiction, chose que dans man of steel et BVS nous a bien montrer le contraire .Et oui les humains ne l'acceptent pas en général meme quand il fait de son mieux .Mais maintenant qu'il est mort les humains vont le regretter face a une nouvelle menace contre la terre ,et oui si superman était la ils nous protègerait grace a ses pouvoirs ,c'est pour ça que sa resurrection sera bien mis en valeur dans le prochain film mais perso je pense que c'est trop tot de le mettre dans la premiere partie de ligue of justice ,il aurait du attendre la deuxieme et de ne pas en parler de son retour ,bref dc me fait peur pour les prochains films qui seront surement baclés a la façon divertissement juste pour dire y a un méchant et que les héros sont la pour le combattre point finale .Enfin j'exagère un peu mais c'est un peu ça y a qu'a voir les mcu et le suicide squad qu'ils nous ont sorti.
Science-fiction
Cool
Une bonne question, qui verriez-vous pour le réaliser?!
J'aurais aimer voir son 2eme film avant justice league comme ça on enlèvera les séquences de sa résurrection !!
Je vais peut-être dire une connerie hein, mais qu'est-ce que vous diriez si on refilait le bébé à George Miller tiens?! Lui qui devait faire Justice League y a quelques années, ça serait pas une juste rétribution?
Brad Bird je ne dirais pas non.
Pour Georges Miller son nom a circulé il y'a quelques mois de cela mais il a démenti et préfère pour l'instant se consacrer sur ses propres projets.
Bonne nouvelle qu'ils s'y mette enfin à exploiter l'univers si riche que possède Superman, j'espère que le méchant sera Brainiac ou Métallo, pour le réalisateur, moi aussi j'aimerais bien Brad Bird ou Miller mais je pense également à Alphonso Cuaron.
Cuaron & Miller sont 2 signatures aussi hypothétiques qu'excitantes pour la réalisation d'un tel projet... un David Fincher me séduirait de même s'il s'aventurait sur les terres inconnues du Comics sur grand écran...du moins pour lui!
Pour moi la réponse est évidente, Zack Snyder. Même s'il n'est pas exempt d'erreurs, Man of Steel est une réussite. Je crois d'ailleurs me souvenir que lors d'une récente interview, il avait déclaré être enthousiaste à l'idée de réaliser une suite à MoS.
Superman a maintenant besoin de montrer son coté lumineux et majestueux, après tout les événements sombres et déprimants qu'il a vécu dans B v S, et je ne sais pas si Snyder est l'homme de la situation lorsqu'il s'agit de raconter une histoire lumineuse, positive et qui donne de l'espoir...lui il aime plutôt explorer les recoins sombres, torturés et violents de la nature humaine, comme il l'a fait si bien dans ses films (300, Watchmen et B v S)...
Mdr une blague on va encore avoir droit à un film sur sa personnalité dépressive et avec des effets spéciaux à ce suicider
Après la justice league si Snyder nous montre un meilleur superman je crois bien qu'il pourra réaliser la suite de mos 2 pourquoi pas?
@olive pas mal fallait oser quand même la critique sur les effets spéciaux... quoi que j'aurais dit "à se Suicide Squader" depuis ... bein vous savez quoi ^^
Concernant sa personnalité dépressive, je ne vois pas de quoi il est question à vrai dire, mais typiquement je pense que cette supposition est erronée et que justement désormais on aura un Superman moins tourmenté et plus lumineux comme tout le monde l'a indiqué. Ce serait une grave erreur que de ne pas montrer son meilleur côté à l'écran. Qui plus est avec G. Johns derrière, il est évident que ce sera un film parfaitement sous contrôle, et justement pesé/jaugé.
Avec Cavill: Sup content ça donne le sourire ultrabright, et Sup pas content, le spleen, j'en ai plein le dos, ça donne le froncement de sourcils en permanence. Les effets spéciaux ne sont toujours pas au top surtout pour Sup. Brad Bird serait un très bon choix.
@moonsorrow +1
Rassurez vous...Avec la nouvelle direction qu'a pris Warner, on y aura droit au Superman drôle et marrant.
C'est terminé les espoirs d'avoir des films plus sérieux et plus mature. Marvel a gagné, ils sont devenus la norme. Et ça, ça craint à mort pour le cinéma comme pour le genre super-héroïque.
Dommage, maintenant avec l'arrivée de la Justice League et d'Avengers 3, je pense que nous allons assister à la fin d'une époque.
superman et batman plus sérieux et mature....??!!? C'est une blague? mon neveu de 10 ans adore autant les marvel que bvs et mos. moi si je veux regarder quelque chose de plus sérieux et mature je regardes watchmen (qui reste pour moi le number 1) ou un marvel/netflix ou un deadpool. Superman et batman 2 des super héros les plus connus et populaires au monde ,sérieux et mature au cinéma....lol (personnages qui sont censé être bankable)
@kriss :
"superman et batman plus sérieux et mature....??!!? "
Ben ouais...
C'est juste un peu une des critiques qui ait fait à l'encontre de ce film...Qu'il soit trop sombre et trop sérieux.
Tout comme "Man of Steel" au passage qui a été critiqué car Superman n'est pas assez lumineux et positif.
Bon en même temps...On va pas trop en demander à une personne qui prend son neveu de 10 comme une référence...
Ou qui classe "Deadpool" dans les films matures et sérieux...
L'image des personnages dans la culture populaire n'ont aucune incidence sur le parti pris de Zack Snyder...
D'ailleurs au passage j'avais écris :
"C'est terminé les espoirs d'avoir des films plus sérieux et plus mature" (Dc ce n'est pas que Batman et Superman si t'es pas au courant...)
Donc je ne sais pas d'où tu sors ton "Batman et Superman plus sérieux et mature"...
@adbabad d'ou j'ai pris mon neveu comme référence ? il a rien compris celui la!!! lol et puis d'ailleurs je t'ai rien demandé
@kriss :
je cite ton 1er commentaire :
"mon neveu de 10 ans adore autant les marvel que bvs et mos"
M'en fous que t’ai rien demandé, on est sur un forum et jusqu'à preuve du contraire libre de s'exprimer. ça va dans les deux sens :) ^^
@adbabad tu as tout a fait raison et je me fous complètement de ce que tu dis (surtout venant d'un clown) Meme "mon petit neveu" doit avoir plus de references que toi!!
Cette manager à des airs de voyante qui n'est pas dans le faux tout en restant dans le flou.
@ADBABAD MALHEUREUSEMENT je suis deçu aussi sur le fait qu'il n'y aura pas plus de différence ,j'aurai voulu qui garde ce coté sombre et plus mature chez warner mais fallait si y attendre avec les critiques bvs et le succes de suicide squad ,c'est la logique pourquoi pas continuer comme marvel studios .Faire juste du pur divertissement voila tout et ça marche ,mais perso je vois pas l'interet de sortir des films comme marvels studios surtout avec des personnages comme batman ,je le vois pas faire des blagues toutes les 5 min .Bref grosse grosse deception moi qui avait espoir que la warner se démarquerait de marvels studios et bien non .
Pour ce qui est du changement de ton moi je ne suis pas si embêté que ça, dans les derniéres declarations de John Berg et Geoff Johns y'a quelque chose d'interessant dans leur discour, l'évocation du mot "optimisme", c'est ce qui manque à cet univers et c'est ce qui manque par exemple à notre cher Superman, qui lui doit incarner cette lueur d'espoir dans les ténèbres...perso je pense qu'ils peuvent continuer à traiter et livrer un récit global sérieux et mature (donc pas trop d'humour, même si quelques trait d'esprits par ci par là ne font pas de mal, et permettent au spectateurs de resprirer entre deux séquences dramatiques) tout en faisant que les héros eux soit optimistes, le S de Superman signifie hope sur Krypton, il est temps que les films DC prennent un peu plus de soin et de subtilité à nous montrer cela, et non pas en cantonnant les actions de bravoure de Sup' en un ramassis de flashback comme cela a été (moyennement) fait dans B v S...
Donc pour résumer, perséverer avec le ton global des films, celui de MoS était quasiment parfait...mais mettre en lumiére encore plus le coté héroïque de ces super héros, qui doivent par leur actes et par leur statut moral transcender l'espéce humaine et essayer de la rendre meilleure...le discours de Jor El résume à lui seul ce noble leitmotiv !
Propos très pertinent et qui a une bonne argumentation
Franchement superman est bien une lueur d'espoir, le monde est sombre mais lui reste bien lumineux. Même dans batman v superman on y voit un homme plein de principe, qui comme dans les comics souffre des injustices et montre une certaine incompréhension quand certains se retournent contre lui.
Comme adbabad j'ai peur que leur univers tourne au fun et aux blagues, devenir comme marvel et faire oublié les sujets plus adulte avec un ton léger ne me conviendrait pas. J'ai adoré batman v superman pour ce ton plus sérieux, adulte et froid comparé aux autres films de sh réçent. Un ton qui a totalement disparu des films de super héros ses dernières années, maintenant franchement j'ai toujours espoir qu'ils sortent des films dans la ligné de batman v superman. Ok cela va mettre de côté le public enfant moins de 10 ans, mais au moins batman v superman a gagné un peu d'estime auprès d'un certain public. C'était un film différent et original ou on sent la patte du réalisateur, peu de blockbuster peuvent en dire autant cette année.
On verra, dans un premier temps j'ai moi même eu peur des déclarations de la warner suite à des critiques assez aggressive envers les choix sur le film et l'appropriation de snyder de cette univers de super héros ou il a clairement donnée sa touceh personnel. Mais depuis suicid squad qui sait ce que peut bien penser warner actuellement ? Suicid squad le film léger avec plein d'humour s'est encore plus fait descendre car il était lui même trop politiquement correct... Si wonderwoman a du succès, chez la warner ils n'auront plus peur de tout ça je pense.
Puis bon on a tous été de nos pronostiques, les détracteurs ont annoncé la mort du dcu puis finalement ils enchainent les annonces de nouveaux films... Ils sont totalement imprévisibles à mon avis...
Dans l'excellent anime Superman Batman Public Ennemies, Superman est bien plus à son avantage, dégagé de toute pression. Il fait preuve d'héroïsme, d'humour notamment quand il combat aux côtés de Batman, bref, il dégage quelque chose de grand, de puissant. A titre d'exemple, pour délivrer Batman pris dans la glace il déclenche quasiment la "foudre ou les feux du ciel" (comme l'exprime à peu près Batman dans la version BD) grâce aux rayons rouge qu'il projette alors qu'il se trouve à ce moment là dans l'espace.
@pulsion73 Et ils ont d'autant plus de mérite d'avoir fait ce batman v superman. Batman v superman c'est avant tout un problème de montage et un film un peu trop surchargé qui aurait mérité d'être en deux parties pour développer les 4 personnages du film, soit lex luthor, superman, batman et wonderwoman. Mais le ton du film du film c'est avant tout une question de gouts, ok snyder aurait été plus à sa place derrière storrmwatch, mais je ne peux être que ravi d'avoir vu un film oser mettre un super héros vraiment en difficulté. Je ne dis pas que les suivants doivent être comme ça, mais que nous avons de quoi être content que la warner ait osé faire des films comme MOS et batman v superman. On doit surtout s'inquiéter maintenant de s'ils vont continuer à oser à faire ce type de film ou si la JLA sera un suicid squad bis...
Et wonderwoman ne me semble pas sombre, je pense que l'on va partir dans un film plus proche du ton d'un batman begins que d'un batman v superman. Ce n'est pas comme si DC avait prévu de faire que des films comme ça, mais il leur fallait marquer les esprits en proposant quelque chose de différents, un film rare. Pari réussis, maintenant qu'ils fassent attention car les choix de casting m'ont vraiment surpris. Flash ressemble à spiderman alors que j'aurai aimé voir un flash adulte roux ou blond... Et aquaman le film que je pensais plus enchanteur se retrouve avec un aquaman assez féroce ressemblant à wolverine. Impossible de savoir quels sont les plans de la warner, ils ont beau parler d'alléger un peu leurs films suite aux retours c'est avant tout du blabla pour calmer les esprits. Leurs choix ont déjà été fait, ils ont choisi des acteurs en ayant une idée précise du ton de leurs films et ils ne pourront pas trop changer ça. Je vois mal un film aquaman juste fun, tout comme j'ai du mal à voir actuellement un film flash assez adulte je pense que le film avec ce choix d'acteur visait depuis le début un public plus jeune.
On verra. Autant marvel reste toujours dans la même formule répétitive avec peu de surprises sur le ton de leurs films, je pense que dc sera jugé à chaque film et pas sur des phases.
Vu tout ce qu' on a vu dans bvs et même le futur avec l armée de darkseid , je croyais que sa aller suivre sur le même ton maïs non ,parce qu' on parle d'une des plus grandes menaces de dc , darkseid est un méchant sans pitié .Tout ca pour dire que le ton de bvs aurait du etre le même pour la ligue des justiciers. Bref on verra bien mais vu ce suicide squale et le teaser de la ligue des justiciers ,c'est déprimant.
Batman begins et the dark knight avaient adopté un ton plutôt sombre sans que cela leur soit reproché. Est-ce parce que le scénario était à chaque fois assez bon (surtout pour le 2e) pour que ça passe au second plan ?
Batman begins n'était pas sombre pour moi, c'était un film destiné à un public adulte tout simplement. Le film est rempli de lumière, de personnages attachant et classes. On est loin du ton froid de batman v superman. Pour sa suite ouais la nolan est partie vers un film sombre, j'ai toujours trouvé que sa suite était trop surestimé par rapport au premier en faites, le premier était tout aussi excellent. Après le succès du film est aussi du à la mort de l'acteur du joker qui a fait un énorme buzz médiatique autour du film, avec en plus une construction solide dans batman begins qui permettait à nolan de pouvoir facilement partir vers quelque chose de sombre. Puis c'était le joker quoi...
Mais même comparé à batman the dark knight, je trouve que batman v superman reste plus sombre. C'est toute la froideur du film qui a été étouffante pour le public, superman a beau être un personnage rempli de lumière à aucun moment sa lumière n'a déteint sur le film. Dans dark knight il y avait des pauses pour que le public puisse respirer, quand alfred ne donne pas la lettre à bruce on a la une belle marque d'humanité. Une humanité très au second plan dans batman v superman qui est froid, superman est je trouve fidèle à lui même mais encaisse tout le long du film, se fait manipuler du début à la fin tout comme batman. Il n'y a pas non plus de scène étrange ou un prisonnier fait preuve d'humanité et jette le détonateur à l'eau décidant de ne pas sacrifier d'autres gens pour sa survie afin encore une fois d'alléger le ton.
Le ton sombre et froid qui fait beaucoup penser à watchmen sans son ultra violence a probablement gêner une partie du public. Mais si cela n'était là que son seul défaut potentiel cela n'aurait pas été gênant, comme je l'ai dit avant on peut s'attendre à un film sombre avec le joker, dark knight a eu des bases solides avec batman begins. Mais pas batman v superman, MOS était pour crée ce superman mais le reste a été introduit dans ce film. Un film très riche qui introduit 3 personnages important, un film qui contrairement à ce qu'avait penser une partie du public en voyant le titre n'était pas qu'une vulgaire bastons entre les deux personnages. Un montage au cinéma coupé...
Pas étonnant que le public a été trop refroidit par le film qui a quand même accumulé les erreurs, il sait se montrer grandiose mais le service marketting a foiré la com, c'est vendeur de foutre des BA avec plein de scènes d'actions mais ensuite ce même public est surpris d'en voir si peu dans la première partie. Un public habitué à un ton léger avec marvel voit un film froid avec un bruce wayne enragé, un peu alcoolique, sous médoc et ne croit plus en rien à part une sorte de justice qui punit les criminels. Pour faire passer ça à un large public et ne pas le choquer il fallait mieux le préparer, un film en deux parties aurait probablement été le meilleur moyen pour ça je pense, cela a fait trop de choses à digérer d'un coup.
J'ai eu ce problème pour suicid squad personnellement mais en iversé, j'avais espéré une belle bande de criminels, de vrais tueurs et je suis tombé sur une bande de guignols... Il n'y a qu'amanda waller qui est ce qu'elle devait être, harley queen est trop limité, pas assez violente mais je continue à penser que le personnage a du potentiel. Même ce joker que j'ai trouvé totalement raté dans ce film peut facilement être rattrapé, c'est le film lui même le problème, trop censuré de peur de choquer le public. J'imagine que les fameux reshoots n'y sont pas pour rien... Mais vu comment il s'est cassé la gueule niveau critiques ils vont peut être comprendre qu'il y a un juste millieu à atteindre et éviter de partir dans les extrêmes pour des films censé rassembler une grande partie du public.
Le juste millieu pour moi était batman begins, ni sombre ni trop léger. Des films comme batman v superman c'est à réservé sur des Lobo ou stormwatch. Batman v superman était censé être leur film qui devait convaincre le plus de monde possible et clairement snyder ne l'a pas conçu comme ça, il a fait une œuvre qui cible un public moins large à l'inverse d'un batman begins. Cela n'empêche pas que j'ai adoré batman v superman, que je les félicite de l'avoir sortie ainsi même s'ils auraient pu faire mieux, mais cela reste une erreur stratégique que ne commet pas marvel de son côté qui voit tout en forme de phases. Enfin peut être qu'a ce niveau, ce type d'erreur n'aura jamais de conséquence, car leurs deux films sont pour eux de bons succès au box office, et marvel n'a jamais u de problème non plus à attirer du monde en salle donc la mode sh semble encore loin de se terminer.
Oui @angyo, c'est bien plus finalement le côté froid que sombre qui a été reproché par certaines critiques. C'est ce qui a transformé en cours de route un suicide squad qui n'a pas eu la chance de pouvoir assumer la violence sur le fond comme sur la forme logiquement liée à un tel sujet.
@angyo je suis d'accord mais la ou je te trouve dur et culotté c'est de dire que Snyder aurait pu faire mieux !La je trouve ça exagéré et je crois que ta vu la version longue et de dire qu'il aurait pu faire mieux avec tous les personnages et leur histoire pour en faire une conclusion pour le finale, moi perso j'ai trouvé ça super bien mené .Apres on peut critiqué sur les cgi qui peut etre mal vu ,qui font beaucoup penser a 300 et l'effet granulé au niveau de l'image ,mais tout ça c'est voulu c'est du snyder.Tourner quasiment sur fond vert ne plait pas trop .Bref je vois pas en quoi ce film en therme de scénario aurait pu etre meilleur ?Et puis le film nous explique beaucoup de choses et le fait avec splendeur comme la manipulation de lex luttor envers tout nos héros et meme les polititiens etctectetc.....
Apres je me pose la question depuis un petit moment est ce que le public n'a pas un probleme avec snyder depuis le début ?Quand je vois le réal Ayer pour suicide squad et que ça fonctionne !Perso je ne vois pas encore lui pour un deuxieme opus !sa vision de suicide squad est pourri.Bref sa me fait peur pour l'avenir de dc surtout qu'ils étaient parti ,en plus j'attendais avec impatience un man of steel 2 avec un méchant comme brainiac mais si pour faire un film juste pour du divertissement autant regarder les mcu .
Ayant moi-même fait partie de ceux qui se sont plaints suite à la décision de Warner de changer le ton des prochains films DC, je crois qu'il est temps de voir les choses sous un autre angle et avec plus de recul. Rendre un film plus optimiste et lumineux n'en fait pas un film moins sérieux. Bien que nous ayons parfois tendance à l'oublier, l'univers DC regorge d'histoires pleines d'optimisme et porteuses d'espoir. Espoir qui, tout naturellement, doit être perçu à travers les personnages qui l'incarnent, tels que Superman et Wonder Woman. Par conséquent, il y a fort à parier que Wonder Woman et Justice League se démarqueront des autres films, qui pour moi sont quasiment parfaits, excepté Suicide Squad.
j'aimerais bien sam raimi ou darren oronovsky.
@niglo Cela manque de lien. Batman son passé n'est pas assez exploité, pareil pour lex luthor. Autant cela ne gêne pas pour wonderwoman est la jeune femme mystérieuse dans le film, autant ce type de lien aurait permit à un plus large public de comprendre ces deux personnages. Puis bon montrer ou parler de la mort de robin et son autre traumatisme aurait permit à ce public de vraiment sympathiser pour bruce wayne. Pour lex luthor la sympathie envers le personnage n'a jamais été l'un de ses points fort du moins à ma connassance et si on met de côté smallville. Mais vu qu'ils l'ont adapté librement, il aurait peut être fallu plus insister sur sa relation avec son père qu'ils ont un peu évoque dans le film. Le public y voit ici qu'un lex luthor juste méchant et veut juste tuer superman car c'est son rôle et lex luthor a toujours été le grand ennemie de superman...
Il y a des trous dans le film, c'est comme l'histoire du procès qui aurait clairement mérité de mieux être traité. Mais snyder est à fond dans le cynisme et ne voulait pas lancer un débat, son but était clairement d'affaiblir superman dans le film. C'est un ensemble de petits détails qui réunis ont leur poids.
@william72 Oui parfaitement. Nolan l'a bien montré avec batman begins, le film était pour moi lumineux et cela n'a gêné personne. Le problème est qu'aujourd'hui il y marvel et il y a les autres, du coup leurs annonces et le teaser de la JLA très porté sur l'humour en a inquiété plus d'un dont moi. Car l'annonce était de faire des films plus léger, et plus léger peut vouloir dire copié la méthode marvel alors que jusque là le but était de faire tout l'opposé que leur concurrent. Maintenant ce n'est qu'un teaser, le premier de suicid squad était sombre et on a vu le changement progressif au fil des ba... La warner a sans doute voulu voir les réactions du public avec un teaser plus sur l'humour. Le film est encore en tournage, et après ça il y aura tout un tas de coupes. Donc ouais avec du recul et ma déception du teaser je sais qu'actuellement il nous est impossible de savoir vers quoi va aller le film, la scène du recrutement de flash va peut être totalement être changé par exemple, ils en avaient peut être déjà tourné plusieurs. Mais peut être que je rêve éveillé aussi
@angyo moi je pense que surtout qu'on peut pas tout mettre un film ,sachant que c'est pas juste batman contre superman mais l'aube de la justice donc on peut pas faire comme nolan exploité 3 ou 4 personnages centraux pour bien expliquer leurs origines .Snyder a voulu un film pour lancer les dcu et en faire quelques choses de cohérent et non sans saveur .Apres ne crois tu pas qu'il est fait expres de faire des trous dans ce film ?Faut pas etre un génie pour comprendre que oui ,tiens par exemple la mort de robin je te fais le pari qu'on aura son histoire dans le film solo de batman ou la ligue .Pour ce qui est de lex perso ça se pourrai bien qu'on le revoye soit dans la ligue et surement man of steel 2,etcetcetc.....BREF tout ça pour dire que snyder ne fait pas les choses a moitié et nous laisse des indices pour les prochains films .
@NiradZedjati, je suis entièrement d'accord avec toi. L'angle de vu de Snyder est sympa, mais faut pas oublier que Superman est un personnage lumineux, tirant sa force du soleil.Maintenant le coté sombre et torturé... A rester dans la pénombre, faudra pas se plaindre des mauvais résultats si sa n'a pas plus à tous. Et marvel l'a bien compris
jE SUIS PAS D'ACCORD AVEC VOUS.Pour la simple raison que Snyder a tout compris on peut pas mettre un tel personnage deja en tant que superman ,celui qui guidera le monde vers la lumiere .Il faut qu'il fasse ses preuves au monde entier ,et justement bvs nous a montrer qu'a la fin beaucoup le pleure le regrette le fait qu'il soit mort ,c'est pour mieux faire son retour dans le prochain film .Snyder a fait de superman pas un héros mais une legende ,ou un messi comme vous voulez ,avant de passer a la lumiere il faut qu'ils se battent et prouve qu'il n'est pas un danger pour l'humanité mais plutot une bénédiction, chose que dans man of steel et BVS nous a bien montrer le contraire .Et oui les humains ne l'acceptent pas en général meme quand il fait de son mieux .Mais maintenant qu'il est mort les humains vont le regretter face a une nouvelle menace contre la terre ,et oui si superman était la ils nous protègerait grace a ses pouvoirs ,c'est pour ça que sa resurrection sera bien mis en valeur dans le prochain film mais perso je pense que c'est trop tot de le mettre dans la premiere partie de ligue of justice ,il aurait du attendre la deuxieme et de ne pas en parler de son retour ,bref dc me fait peur pour les prochains films qui seront surement baclés a la façon divertissement juste pour dire y a un méchant et que les héros sont la pour le combattre point finale .Enfin j'exagère un peu mais c'est un peu ça y a qu'a voir les mcu et le suicide squad qu'ils nous ont sorti.