Il faudrait que ce soit un gros film de conclusion pour "Wolverine 2" afin (1) de satisfaire les fans et (2) de lacher Hugh Jackman qui ne 'peut pas' s'en aller entre deux films comme ça.
Selena Queendit :
Il y a 10 années 8 mois
X-Force.... avec X-23.... enfin j’espère.
Statham17dit :
Il y a 10 années 8 mois
Bon tout ça :)
matt240490dit :
Il y a 10 années 8 mois
Le cinéma de consommation : pffff
GreG05dit :
Il y a 10 années 8 mois
On a une information capital un projet X force en collaboration avec Marvel ... est ce une porte ouverte
Mendit :
Il y a 10 années 8 mois
Qui dit X-Force dit Cable, mon personnage de comics préféré? Je l'espère (et j'espère aussi qu'ils ne le gacheront pas comme ils ont gaché son père, Cyclope)
Romaindit :
Il y a 10 années 8 mois
Moue peut etre wolverine le reste que de la merde surtout pour Prometheus 2
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
@romain : qu'est ce tu baves toi ???
Eywadit :
Il y a 10 années 8 mois
J'avoue.. Prometheus..
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
@dany : Ah bah sur ce coup, Scott est attendu au tournant. Mais bon, faudrait déjà qu'ils aient une idée du scénario Aux dernières nouvelles, c'était pas jojo !
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
Prometheus 2 sera énorme, c'est moi qui vous le dit, je crois qu'en terme de cliffanger final, ce film mérite un oscar car continuer sur cette lancée (la planète des ingénieurs) en terme de SF, ça s'annonce très intéressant !!!
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
Tout dépend si le film répond à toutes les questions soulevées par ce premier épisode, qui mérite surtout l'oscar de l'arnaque et de la frustration envers les spectateurs.
Romaindit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien non grosse daube, grosse insulte au fan d'alien seul le " public lamba " a aimer ce film, les fan comme moi cris au scandales car si !!! Le scénario n’a ni queue ni tête, les touches spirituelles sont pathétiques, les personnages sont creux. Que dire des extraterrestres ? Je crois que jamais rencontre du 3e type n’a été aussi vide et sans intérêt (j’exagère sûrement, le genre étant riche en nanars). Enfin c’est nul, quoi, c’est du pan-pan-boum-roarrrr-popcorn-coca-cola. Pour ceux qui ont vu le film (attention spoiler), voici une petite liste des invraisemblances/conneries que j’ai relevées : l’équipage se lance dans un voyage de 2 ans sans savoir pourquoi ; aucune organisation dans cette aventure à un trilliard (1000 milliards) de dollars, tout est fait à la va-comme-je-te-pousse ; le capitaine du vaisseau participe aux explorations (c’est son boulot ?) ; toute la troupe s’engage joyeusement dans des souterrains inconnus sans la moindre protection ; nos héros assistent à une reconstruction de la fin tragique des extraterrestres via des hologrammes sortis d’on ne sait où ; deux membres de l’équipe, effrayés, décident de retourner au vaisseau, mais se perdent lamentablement alors qu’ils disposent d’outils supersophistiqués pour cartographier les lieux ; un de ces deux lascars terriblement couillons s’empresse de faire des papouilles à une espèce de serpent galactique manifestement hostile (ben oui, il est biologiste, il devient fou-fou quand il voit un chtitanimal) ; le doc qui dirige l’équipe est à peine arrivé qu’il se pochtronne déjà au champagne, ça c’est du sérieux ; le robot (Fassbender) comprend tout miraculeusement : il chatte avec l’extraterrestre dans une langue bizarre, déchiffre en 2 secondes des codes permettant d’ouvrir des portes, etc. ; ledit robot teste une substance extraterrestre sur un de ses collègues, sans qu’on sache très bien pourquoi ; la copine du collègue en question, engrossée par lui 10 h auparavant, porte en elle un affreux alien déjà joliment développé (on imagine que c’est la conséquence de l’infâme substance administrée, sans bien voir le rapport) ; l’engrossée se soumet à une césarienne sur une machine de chirurgie automatique qui commence par déclarer qu’elle n’est paramétrée que pour les hommes (ah bon, recrudescence de misogynie en 2093 ?) ; qu’à cela ne tienne, elle programme en un tournemain une extraction de corps étranger abdominal, ça fera l’affaire, ce n’est que de la chirurgie après tout, l’à peu près est permis ; le robot, qui probablement ne souhaite pas cette interruption de grossesse, ne fait rien pour l’empêcher ; l’héroïne tout juste recousue (balafre de 25 cm) se met à courir, à sauter et à exécuter des roulés-boulés acrobatiques, en se contentant de grimacer et de dire “aïe” de temps à autre ; le vieux qui a commandité le voyage intergalactique a caché sa présence, mais le fourbe est bien présent dans le vaisseau, sans qu’on comprenne pourquoi au juste il s’est planqué ; ce vieux est en fait un jeune acteur ridiculement maquillé ; le seul extraterrestre survivant veut absolument détruire la Terre et les hommes pour des raisons qui restent à éclaircir (le robot, qui aime les aphorismes, déclare que “il faut parfois détruire avant de créer”, nous voilà bien avancés) ; la capitaine du vaisseau lance une attaqua kamikaze pour sauver l’humanité, en invitant, magnanime, ses seconds à se mettre en lieu sûr… que nenni disent ceux-ci avec le sourire et très cools, si on ne se serre pas les coudes entre potes, à quoi ça sert d’être potes ? Allez, on se voit au paradis ; la fin du film offre une scène hilarante où deux demoiselles tentent d’échapper à la masse de l’énorme vaisseau extraterrestre qui menace de leur rouler dessus : comme dans les dessins animés, elles courent droit devant au lieu de sortir de la trajectoire de l’engin ; pour finir, la dernière survivante et le robot regagnent l’espace, sur la trace d’extraterrestres qui ont depuis longtemps vidés les lieux : on ne sait pas comment ils savent où les trouver, mais c’est pas grave parce que le robot sait tout-parce-que-c’est-un-robot-donc-faut-pas-chercher-à-comprendre.
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
@romain : " grosse insulte au fan d’alien seul le ” public lamba ” a aimer ce film, les fan comme moi cris au scandale" Tu crois que je suis quoi moi ? Ensuite concernant tes arguments, je les ai lu déjà 1000 fois et les ai détruits au moins 1000 fois, c'est juste un copié collé que t'as fait (comme tu sais si bine les faire) Mais comme je suis quelqu'un de génial je vais y rerépondre pour la énième fois : "Le scénario n’a ni queue ni tête, les touches spirituelles sont pathétiques, les personnages sont creux. Que dire des extraterrestres ? Je crois que jamais rencontre du 3e type n’a été aussi vide et sans intérêt (j’exagère sûrement, le genre étant riche en nanars). Enfin c’est nul, quoi, c’est du pan-pan-boum-roarrrr-popcorn-coca-cola." C'est toi qui le dit, moi je trouve pas;histoire de goûts
"L’équipage se lance dans un voyage de 2 ans sans savoir pourquoi" Vu la paye que l'équipage reçoit, moi aussi j'aurai accepté
"aucune organisation dans cette aventure à un trilliard (1000 milliards) de dollars, tout est fait à la va-comme-je-te-pousse" Ah bon ? pourtant il y a un but précis dans cette opération, à savoir trouver les ingénieurs et prendre contact avec eux.
"le capitaine du vaisseau participe aux explorations (c’est son boulot ?)" Comme tu le dit si bien, il est capitaine et la seule fois où il sort de son vaisseau c'est pour rechercher 2 membres de son équipage dont il EST responsable donc logique qu'il part à leurs recherches.
"toute la troupe s’engage joyeusement dans des souterrains inconnus sans la moindre protection" En partie seulement, les scientifiques sont ravis, imagine un instant ce qu'ils doivent ressentir face à une découverte d'une telle ampleur, en revanche Fifield lui est très méfiant à l'égard de cette grotte.
"nos héros assistent à une reconstruction de la fin tragique des extraterrestres via des hologrammes sortis d’on ne sait où" Je te rappelle que ces souterrains sont en fait un vaisseau doté d'une incroyable technologie et ces hologrammes sont comparables à des vidéos surveillances pour nous.
"deux membres de l’équipe, effrayés, décident de retourner au vaisseau, mais se perdent lamentablement alors qu’ils disposent d’outils supersophistiqués pour cartographier les lieux " Euh non, ce ne sont pas eux qui disposent de ce matériel, il sont partis sans.
"un de ces deux lascars terriblement couillons s’empresse de faire des papouilles à une espèce de serpent galactique manifestement hostile (ben oui, il est biologiste, il devient fou-fou quand il voit un chtitanimal)" Scène beaucoup plus compréhensible dans son integralité, ce mec est un biologiste et recherche les signes de vie alors quand il découvre une vie extraterrestre, il ne peut s'empecher de s'approcher en oubliant toute les règles de sécurité (à l'instar des scientifiques)
"le doc qui dirige l’équipe est à peine arrivé qu’il se pochtronne déjà au champagne, ça c’est du sérieux" Pour lui cette expédition est un échec et il n'a obtenu aucune réponse alors que ce sont les recherches de toute une vie et qu'il s'est mangé un voyage de 2 ans pour les trouver .... je trouve ça plutôt logique en fin de compte.
"le robot (Fassbender) comprend tout miraculeusement : il chatte avec l’extraterrestre dans une langue bizarre, déchiffre en 2 secondes des codes permettant d’ouvrir des portes, etc" On le voit apprendre des milliers de langues, s'informer de tout et avec son processeur très véloce, il réussi t rapidement à se faire comprendre par l'architecte grâce à leurs écritures qu'il a pu observés et analyser.
"ledit robot teste une substance extraterrestre sur un de ses collègues, sans qu’on sache très bien pourquoi " Ceci fait partie des mystère de Prometheus et une suite en montrera un peu plus sur ses motivations.
"la copine du collègue en question, engrossée par lui 10 h auparavant, porte en elle un affreux alien déjà joliment développé (on imagine que c’est la conséquence de l’infâme substance administrée, sans bien voir le rapport)" Je vois pas ou est le problème, c'est un alien justement qu'elle a dans le bide et cette substance a encore des propriétés mystérieuse capable d'interagir sur les formes de vie (c'est assez montré dans le film il me semble)
"l’engrossée se soumet à une césarienne sur une machine de chirurgie automatique qui commence par déclarer qu’elle n’est paramétrée que pour les hommes (ah bon, recrudescence de misogynie en 2093 ?)" Si tu avais compris le film, tu saurais que cette machine est seulement destiné à Weyland... qui est un homme !
"qu’à cela ne tienne, elle programme en un tournemain une extraction de corps étranger abdominal, ça fera l’affaire, ce n’est que de la chirurgie après tout, l’à peu près est permis" Perso j'ai trouvé ça rusé, le coup d'extraire un corps étranger dans le ventre, un homme ne peut pas porter d'enfant donc pour la machine il fallait enlever cette chose.
"le robot, qui probablement ne souhaite pas cette interruption de grossesse, ne fait rien pour l’empêcher " David ne sait pas ce qu'elle a fait car elle s'enfuit quand elle est en présence des 2 medecins quand a David il est avec Weyland à ce moment là.
"l’héroïne tout juste recousue (balafre de 25 cm) se met à courir, à sauter et à exécuter des roulés-boulés acrobatiques, en se contentant de grimacer et de dire “aïe” de temps à autre" C'est le seul argument qui semble être justifié, j'ai eu un peu de mal avec ça aussi mais on peut imaginer que cette machine a pu lui administrer un anti douleur pour aider à supporter ou quelque chose du genre ... mais bref, il est vrai que c'est un peu gros.
"le vieux qui a commandité le voyage intergalactique a caché sa présence, mais le fourbe est bien présent dans le vaisseau, sans qu’on comprenne pourquoi au juste il s’est planqué" Ben si on comprend pourquoi, déjà le côté symbolique de la chose ou Weyland a accordé sa confiance avant de mourir à nos deux scientifiques qui rien que pour le remercier allait s'assurer de mener la mission à bien et aussi parce qu'il est très très vieux et que seul le fait de dormir dans la capsule pouvait le maintenait en vie le long du voyage. "ce vieux est en fait un jeune acteur ridiculement maquillé"Choix artistique et pour avoir une tête d'affiche en plus sûrement mais qui ne nuit nullement au film.
"le seul extraterrestre survivant veut absolument détruire la Terre et les hommes pour des raisons qui restent à éclaircir (le robot, qui aime les aphorismes, déclare que “il faut parfois détruire avant de créer”, nous voilà bien avancés)" Cela reste a expliqué pourquoi dans la suite mais il y a plusieurs théories possible comme le fait que les humains ont plusieurs croyances, adorent des dieux autre que les ingénieurs (on voit très bine cet aspect dans les rêves de Shaw) alors les Ingénieurs veulent les supprimer pour les punir. Il y aussi la théorie que le vaisseau au début du film (de forme ronde) soit en fait un clan d'ingénieur voulant créer la vie avec celui qui se sacrifie (je dis clan à cause de leurs habits, version longue plus explicite) mais les autres ingénieurs (avec leurs vaisseaux en forme de croissant) n'était pas spécialement d'accord pour ce projet et veulent détruire les humains pour cette raison ... mais cela reste à prouver dans la suite.
"la capitaine du vaisseau lance une attaqua kamikaze pour sauver l’humanité, en invitant, magnanime, ses seconds à se mettre en lieu sûr… que nenni disent ceux-ci avec le sourire et très cools, si on ne se serre pas les coudes entre potes, à quoi ça sert d’être potes ? Allez, on se voit au paradis" Les seconds savent très bien qu'ils ne retourneront jamais sur Terre le vaisseau Prometheus étant détruit alors pourquoi se mettre en sécurité ? J'aurai sûrement fait pareil.
"la fin du film offre une scène hilarante où deux demoiselles tentent d’échapper à la masse de l’énorme vaisseau extraterrestre qui menace de leur rouler dessus : comme dans les dessins animés, elles courent droit devant au lieu de sortir de la trajectoire de l’engin " J'aimerais bien te voir sur une autre planète avec une truc énorme qui menace de t'écraser, première réaction tu cours droit devant !
"pour finir, la dernière survivante et le robot regagnent l’espace, sur la trace d’extraterrestres qui ont depuis longtemps vidés les lieux : on ne sait pas comment ils savent où les trouver, mais c’est pas grave parce que le robot sait tout-parce-que-c’est-un-robot-donc-faut-pas-chercher-à-comprendre." Il y a surement un système permettant de les localiser dans le vaisseau et si tu réfléchis 2 secondes : ce serait pas l'histoire de la suite ça ? Elle est où l'incohérence là ? Voilà, j'ai bien répondu à ton copier collé ?
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
@Wolfs_Shadow : Perso j'ai pas été frustré mais plutôt excité a ce que la suite pouvait apporté !
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien : je comprends ton point de vue mais même eux n'ont aucune idée de ce qui va se passer dans la suite. Lindelof à la trappe, ils doivent trouver un autre scénariste pour expliquer tout ce que Lindelof a mis (ou pas) en place.
Là tu vois, je dirais que pour toute l'équipe de Prometheus, c'est comme au ministère de l'éducation : ça sent le sapin !
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
@Wolfs_Shadow : Je serais pas aussi sûr que toi sur ce point, j'imagine très bien que Scott sait quelle direction l'histoire prendra, je le vois mal réaliser un film sans avoir aucune idée de ce à quoi la suite pourrait ressembler, la ligne directrice il l'a ! Après les détails c'est sur qu'ils vont devoir se creuser la tête pour y apporter des réponses convaincantes mais je leur fais confiance pour ça ! C'est des pros, ils connaissent leurs métiers et c'est pas le genre à Scott de réaliser n'importe quoi, il y a toujours de la recheches derrière chacun de ses films
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
Si cette date est officiellement celle de Prometheus, alors ils sont déjà en retard.
Pour un film de cette envergure, on devrait avoir davantage d'informations sur l'avancée du scénario, l'officialisation du casting, la date du début de tournage ou même le début de la pré-production. Or là, on a que dalle. Ils n'ont que deux ans pour tout organiser, en comptant la promotion du film ou la disponibilité des acteurs et de Scott. Deux ans, ça passe vite pour un film.
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
Hou ça veut rien dire ça, prends pour exemple le prochain film de Scott qui sort en fin d'année : Exodus, on n'a quasiment rien dessus alors que la post production est quasiment bouclée. Je suis sur qu'un scénario est déjà prêt et qu'il y a déjà eu des trucs de fait mais c'est juste que pour l'instant c'est gardé confidentiel pour l'instant ! J'ai grande confiance
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
Nous verrons bien ! Je vais tenter une nouvelle fois de regarder Prometheus (chose que je n'ai pas faite depuis sa sortie cinéma)
Romaindit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien un copier collée c’était ma critique sur promotheurs j'ai pas inventée merci, d'ailleurs j'ai fait genre un copier collée ya 3 mois et tu dit que je sais si bien les faire ? ptdr tu es pathétique !
En plus quand tu entend ridley qui va pas bien … lol Promotheurs n’ira pas bien aussi …
Tient c'est vidéo résume bien la merde de prométheus ! Et sa aussi c'est du copiée coller ? ^^ Prometheus Partie 1 Prometheus Partie 2
dit :
Il y a 10 années 8 mois
Oula ! J'ai pas lu tout le débat sur Promotheus car lors de la sortie du film, ça déjà débattu pas mal ! ^^ Sinon pour en revenir à la news : cool que tout ça ! Et pour @gregaragorn : t'excites pas ! Chaque fois qu'un perso marvel est adapté X-men ou autres, Marvel y est associé...C'est pas une big news en soi. C'est plutôt si le studio marvel se met en association que là y aurait une big news.
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
@romain
Alors même si c'est pas un copié collé, tes arguments sont mille fois cités ! Pourquoi tu dis que Ridley va pas bien ?
La vidéo de Durendal, j'ai déjà vu merci et dans le genre mauvaise foi ce mec est au summum pour ce film, même ceux qui n'ont pas particulièrement pas aimé le film reconnaissent que Durendal n'est pas honnète et cherche qu'à cracher sur le film !
As-tu lu ma réponse que je t'ai faite par rapport à ton pavé ?
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
Revu Prometheus ce matin et même si j'ai regardé ce film de façon objective, je réitère ce que j'ai dis : c'est beaucoup trop incohérent, il n'y a aucune logique, la dualité science/religion est traité avec les pieds et fait appel aux clichés les plus classiques, trop de questions et quasiment aucune réponse, une planète et un dôme sous exploités alors qu'ils étaient l'obectif principal du film. Bref, une arnaque.
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
On ne sera pas copain
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien : Ah bah désolé xD Mais là, même les arguments que tu avances n'expliquent pas les incohérences du film.
J'en ai plusieurs en tête, mais je ne vais en citer qu'un, à savoir l'équipage et je vais surtout me focaliser sur le géologue et le biologiste. Les pilotes sont là pour piloter, donc leur intérêt réel n'est que superficiel. La troisième femme de l'équipage est inutile au cast, juste là pour équilibrer le dosage "homme/femme" du film. Je suis prêt aussi à passer sur l'alcoolisme soudain de Charlie, je comprends sa déception face à la découverte de cadavres. Quant à Vickers... Bah, faut une pourriture dans tout les films. Bref, que des stéréotypes.
Mais ces deux scientifiques symbolisent à eux seul l'incohérence du film. Et c'est peut être la seule chose qui est intéressante les concernant.
Partons de ce postulat simple : Nous savons que Weyland crois en ce que Charlie et Elizabeth ont découverts. Et donc pour cela, il a besoin de monter une équipe de spécialistes reconnus afin de démontrer le fondement de leur thèse (on va pas prendre des glandus pour une telle mission, sinon on est le rois des c*ns). Les archéologues, une "analyste" (on va dire), les pilotes, des scientifiques et la maratre. Comme dans n'importe quel recrutement, les candidats doivent passer une série de tests physiques et psychologiques pour qu'on soit sûr qu'ils soient capables de gérer le voyage et ce qu'ils risquent de découvrir. Déjà là, il y a un problème. Aucun gars n'engagerait un géologue qui ressemble plus à un punk sous amphés, qui en plus est sceptique sur tout ce qu'on lui dit. On sent direct l'instabilité du personnage, qui risque donc de compromettre la mission par son comportement. Psychologie de base.
Le fric ne peut pas être une simple raison pour des scientifiques. La plupart des scientifiques ont un ego surdimensionné, certains se prennent pour Dieu. Rien que savoir qu'ils pourraient donner la réponse à la plus grande énigme de l'histoire de l'humanité devrait être un vecteur à leur décision. Mais non, on ne leur parle de la mission qu'une fois arrivé à deux pas de la planète. Là encore, c'est pas cohérent, on ne peut pas leur faire faire des millions de kilomètres sans leur dire pourquoi. C'est beau le fric, mais à quoi bon en avoir si tu risques de mourir pendant la mission ou le voyage ? Juste une question de bon sens.
En second point, le biologiste. Comme son nom l'indique, il est là pour étudier toute nouvelle espéce découverte. Or, le type se met à pisser dans sa combi en voyant... Le corps d'un ingénieur ! J'aurais été lui, je serai comme un gosse le jour de Noel ! (en plus, c'était le jour de Noel dans Prometheus ! Wouhou, humour...), j'aurais tout observé, sa morphologie, sa taille, j'aurais pris des échantillons en disant "P*tain de b*rdel" à chaque fois. Mais non, il panique et se tire direct avec son pote qui n'est pas son pote. Et quelques heures plus tard, alors qu'ils ont tous les deux la trouille, il se met à trépigner en voyant un gros ver visqueux qui (et ça se voit à des kilomètres), n'est pas là pour partager des fraises tagada avec toi. Mais non, lui va faire joujou avec la bêbête, et se faire trucider par la même occasion. Au moins, avec un maccabé, on sait qu'il bougera pas !
Je reviens maintenant sur le géologue. Son utilité réel au sein de l'équipe m'échappe encore. S'il est juste là pour balancer ses louveteaux dans le dôme, n'importe quel gugusse aurait pu le faire en lisant le manuel. En archéologie, la géologie a de l'importance pour l'étude des différentes strates et pour la datation simplifié, à condition de connaître l'âge de ces strates (chose qu'on connait aisément sur Terre, mais qu'on ne peut connaître sur cette planète à peine découverte). Donc même s'il étudie les roches, il lui faudra des mois ou des années pour donner de véritables réponses. Et généralement, les archéologues ont les connaissances suffisantes à ce sujet.
De plus, je me méfierai de lui sur une dernière chose. Ses louveteaux sont là pour étudier et cartographier le dôme, ça devrait donc lui donner tous les chemins possibles, mais il trouve quand même le moyen de se perdre avec son pote (Désolé mais ton argument du "ils sont partis sans" fait fausse excuse, et prouverait encore une fois à quel point ils sont c*ns. On est en 2093 ! Avoir un système de localisation sur sa combi à 200 000 dollars, c'est la moindre des choses). J'irai pas faire une randonnée avec lui...
Tout ça ne prouve qu'une chose, le casting a été fait pour répondre à deux besoins : - les stéréotypes - Avoir un choix conséquent de personnages à tuer dans le film.
Les scénaristes n'ont même pas chercher à rendre les roles concrets et crédibles, leurs personnalités sont contradictoires ou inexistantes, les rôles secondaires sont baclés alors que sur un film de ce genre, chaque rôle devrait compter car ils pourraient nous offrir des réponses de par leurs spécialités. Rien que ça démontre le manque de qualité profond du film. Sur un film comme Alien, qui est plus un Survival Movie, le cast n'aurait pas de réel importance. Mais là, on a affaire à un pur film de SF, sur les origines de l'homme, sur la foi, la science. Tout a son importance, le cast en premier lieu.
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
Au moins là l'argument est plus posé et intéressant que ceux de @romain ... Mais force est de reconnaitre qu'une bonne partie des ses critiques ne tiennent pas vraiment la route quand on y réfléchis.
"Aucun gars n’engagerait un géologue qui ressemble plus à un punk sous amphés, qui en plus est sceptique sur tout ce qu’on lui dit. On sent direct l’instabilité du personnage, qui risque donc de compromettre la mission par son comportement. Psychologie de base." Ca c'est pas faux et c'est vrai que ça peut être une incohérence mais souvent les cinglés sont les meilleurs dans leurs parties et Weyland a peut être chercher juste à rechercher l'élite parmi les scientifiques sans vraiment se soucier du comportamentalisme de chacun.
"Le fric ne peut pas être une simple raison pour des scientifiques. La plupart des scientifiques ont un ego surdimensionné, certains se prennent pour Dieu. Rien que savoir qu’ils pourraient donner la réponse à la plus grande énigme de l’histoire de l’humanité devrait être un vecteur à leur décision. Mais non, on ne leur parle de la mission qu’une fois arrivé à deux pas de la planète. Là encore, c’est pas cohérent, on ne peut pas leur faire faire des millions de kilomètres sans leur dire pourquoi. C’est beau le fric, mais à quoi bon en avoir si tu risques de mourir pendant la mission ou le voyage ? Juste une question de bon sens." Après on parle de la compagnie Weyland là et ils ont sûrement usé de moyens de pressions pour faire accepter à tout le monde la mission (je prends pour exemple le premier Alien où en fait si le Nostromo a réveillé l'équipage juste à cet endroit avec cet appel reçu c'était pour ramener une espèce Alien sur Terre (on le comprend bien avec l'android Ash "conçu par la Weyland" qui cherche à le protéger )
"En second point, le biologiste. Comme son nom l’indique, il est là pour étudier toute nouvelle espéce découverte. Or, le type se met à pisser dans sa combi en voyant… Le corps d’un ingénieur ! J’aurais été lui, je serai comme un gosse le jour de Noel ! (en plus, c’était le jour de Noel dans Prometheus ! Wouhou, humour…), j’aurais tout observé, sa morphologie, sa taille, j’aurais pris des échantillons en disant “P*tain de b*rdel” à chaque fois. Mais non, il panique et se tire direct avec son pote qui n’est pas son pote. Et quelques heures plus tard, alors qu’ils ont tous les deux la trouille, il se met à trépigner en voyant un gros ver visqueux qui (et ça se voit à des kilomètres), n’est pas là pour partager des fraises tagada avec toi. Mais non, lui va faire joujou avec la bêbête, et se faire trucider par la même occasion. Au moins, avec un maccabé, on sait qu’il bougera pas ! " C'est vrai qu'il peut paraitre sérieusement débile et à mon sens c'est le personnage principaux le moins interessant du film.
"Je reviens maintenant sur le géologue. Son utilité réel au sein de l’équipe m’échappe encore. S’il est juste là pour balancer ses louveteaux dans le dôme, n’importe quel gugusse aurait pu le faire en lisant le manuel. En archéologie, la géologie a de l’importance pour l’étude des différentes strates et pour la datation simplifié, à condition de connaître l’âge de ces strates (chose qu’on connait aisément sur Terre, mais qu’on ne peut connaître sur cette planète à peine découverte). Donc même s’il étudie les roches, il lui faudra des mois ou des années pour donner de véritables réponses. Et généralement, les archéologues ont les connaissances suffisantes à ce sujet." Pour moi c'est pas vraiment une incohérence car personne ne savaient vraiment ce qu'ils allaient découvrir la dessous et tout les corps de métier scientifiques pouvaient être utile, simple précaution à l'instar du militaire avec son arme.
"De plus, je me méfierai de lui sur une dernière chose. Ses louveteaux sont là pour étudier et cartographier le dôme, ça devrait donc lui donner tous les chemins possibles, mais il trouve quand même le moyen de se perdre avec son pote (Désolé mais ton argument du “ils sont partis sans” fait fausse excuse, et prouverait encore une fois à quel point ils sont c*ns. On est en 2093 ! Avoir un système de localisation sur sa combi à 200 000 dollars, c’est la moindre des choses). J’irai pas faire une randonnée avec lui… " La cartographie est envoyé directement au Prometheus sans passer par eux et trouver un système de localisation sur une planète lolintaine dont on a aucune idée des lieux peux paraitre difficile ... même en 2093 (c'est pas dans si longtemps en fin de compte)
Mais bon le film a ses défauts certes .... mais ils ne sont rien par rapport à l'envergure du film, à ce qu'il a à raconter, au potentiel qu'il possède pour ses prochaines suites !
Romaindit :
Il y a 10 années 8 mois
n'oublie alors de dire sur promotheurs ptdr, apres tu a pas besoin de beaucoup pour aimer au final ....
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien : Justement, on est en 2014 et j'ai un GPS intégré sur mon téléphone qui a plus de deux ans. Un système de localisation basique devrait être du tout cuit en 2093! La base, c'est la triangulation, si Prometheus arrive à recevoir la cartographie du dôme, ça veut aussi dire que la géolocalisation est possible, vu que les deux sont liées. Si les communications courtes et longues distances fonctionnent, alors la géolocalisation est possible également.
Weyland a montré qu'il était intelligent. Je pense pas qu'il prendrait une bande d'abrutis, question d'ego et d'auto-crédibilité.
Par contre, tu as dis un truc à romain hier, tu as dis que la scène du ver gluant était plus longue. Qu'est ce qu'on y voit au juste?
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
Rien compris mais pas grave, ça devait pas être bien interessant.
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien : ???
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
@Wolfs_Shadow : Mais les louvetaux et le Prometheus ont surement juste un système de synchronisation alors que pour avoir un système de guidage intégré sur la combi, il faut déjà recevoir un signal gps, gps non présent dans ce système (je me trompe peut être mais pour moi c'est ça)
La scène avec Milburn montre que c'est avant tout un grand passionné de serpent et lorsqu'il en voit un, il ne peut s'empecher de s'approcher mais cette scène a été supprimé je sais pas pourquoi ...
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
Je parlais du commentaire de @romain
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien : but commercial, vendre des dvd et blu ray avec pour argumentaire promo : "vous voulez tout comprendre? Achetez le film en version longue !" Arnaque again
Maxouzobdit :
Il y a 10 années 8 mois
L'industrie du cinéma n'est pas prêt de toucher la crise du bout du doigt apparement.
vallwindit :
Il y a 10 années 8 mois
Bon les gars je me suis régalé avec vos commentaires ! Vous avez tout dit... Ridley Scott a prévu une trilogie, j'espère que les suites dévoileront certains mystères...
Romaindit :
Il y a 10 années 8 mois
@mralien si seulement déja tu ferrais l'effort de comprendre quelque chose...
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 10 années 8 mois
@romain : Euh, tu devrais pas trop la ramener là. Même si @mralien et moi ne sommes pas d'accord, ça nous empêche pas de discuter et de débattre de façon courtoise. On s'envoie pas des fions, on déconne, y a quelques sarcasmes, mais ça s'arrête là. C'est ça une vraie discussion, et c'est aussi ce qui rend ce forum passionnant. Il a ses arguments, il y a réfléchi, il a admis que certains de mes points pouvaient être fondés... Bref, il est ouvert d'esprit.
C'est pas si souvent qu'on voit des commentaires qui font deux pages, et c'est justement ça que j'aime ici. Y aura toujours quelqu'un d'assez patient et passionné pour lire ce genre de com.
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
@Wolfs_shadow J'ai la larme à l'oeil là
MrAliendit :
Il y a 10 années 8 mois
Mais c'est vrai que ça fait plaisir de se taper des débats de ce calibre ! Ca faisait longtemps
Science-fiction
Il faudrait que ce soit un gros film de conclusion pour "Wolverine 2" afin (1) de satisfaire les fans et (2) de lacher Hugh Jackman qui ne 'peut pas' s'en aller entre deux films comme ça.
X-Force.... avec X-23.... enfin j’espère.
Bon tout ça :)
Le cinéma de consommation : pffff
On a une information capital un projet X force en collaboration avec Marvel ... est ce une porte ouverte
Qui dit X-Force dit Cable, mon personnage de comics préféré?
Je l'espère (et j'espère aussi qu'ils ne le gacheront pas comme ils ont gaché son père, Cyclope)
Moue peut etre wolverine le reste que de la merde surtout pour Prometheus 2
@romain : qu'est ce tu baves toi ???
J'avoue.. Prometheus..
@dany : Ah bah sur ce coup, Scott est attendu au tournant. Mais bon, faudrait déjà qu'ils aient une idée du scénario
Aux dernières nouvelles, c'était pas jojo !
Prometheus 2 sera énorme, c'est moi qui vous le dit, je crois qu'en terme de cliffanger final, ce film mérite un oscar car continuer sur cette lancée (la planète des ingénieurs) en terme de SF, ça s'annonce très intéressant !!!
Tout dépend si le film répond à toutes les questions soulevées par ce premier épisode, qui mérite surtout l'oscar de l'arnaque et de la frustration envers les spectateurs.
@mralien non grosse daube, grosse insulte au fan d'alien seul le " public lamba " a aimer ce film, les fan comme moi cris au scandales car si !!! Le scénario n’a ni queue ni tête, les touches spirituelles sont pathétiques, les personnages sont creux. Que dire des extraterrestres ? Je crois que jamais rencontre du 3e type n’a été aussi vide et sans intérêt (j’exagère sûrement, le genre étant riche en nanars). Enfin c’est nul, quoi, c’est du pan-pan-boum-roarrrr-popcorn-coca-cola. Pour ceux qui ont vu le film (attention spoiler), voici une petite liste des invraisemblances/conneries que j’ai relevées : l’équipage se lance dans un voyage de 2 ans sans savoir pourquoi ; aucune organisation dans cette aventure à un trilliard (1000 milliards) de dollars, tout est fait à la va-comme-je-te-pousse ; le capitaine du vaisseau participe aux explorations (c’est son boulot ?) ; toute la troupe s’engage joyeusement dans des souterrains inconnus sans la moindre protection ; nos héros assistent à une reconstruction de la fin tragique des extraterrestres via des hologrammes sortis d’on ne sait où ; deux membres de l’équipe, effrayés, décident de retourner au vaisseau, mais se perdent lamentablement alors qu’ils disposent d’outils supersophistiqués pour cartographier les lieux ; un de ces deux lascars terriblement couillons s’empresse de faire des papouilles à une espèce de serpent galactique manifestement hostile (ben oui, il est biologiste, il devient fou-fou quand il voit un chtitanimal) ; le doc qui dirige l’équipe est à peine arrivé qu’il se pochtronne déjà au champagne, ça c’est du sérieux ; le robot (Fassbender) comprend tout miraculeusement : il chatte avec l’extraterrestre dans une langue bizarre, déchiffre en 2 secondes des codes permettant d’ouvrir des portes, etc. ; ledit robot teste une substance extraterrestre sur un de ses collègues, sans qu’on sache très bien pourquoi ; la copine du collègue en question, engrossée par lui 10 h auparavant, porte en elle un affreux alien déjà joliment développé (on imagine que c’est la conséquence de l’infâme substance administrée, sans bien voir le rapport) ; l’engrossée se soumet à une césarienne sur une machine de chirurgie automatique qui commence par déclarer qu’elle n’est paramétrée que pour les hommes (ah bon, recrudescence de misogynie en 2093 ?) ; qu’à cela ne tienne, elle programme en un tournemain une extraction de corps étranger abdominal, ça fera l’affaire, ce n’est que de la chirurgie après tout, l’à peu près est permis ; le robot, qui probablement ne souhaite pas cette interruption de grossesse, ne fait rien pour l’empêcher ; l’héroïne tout juste recousue (balafre de 25 cm) se met à courir, à sauter et à exécuter des roulés-boulés acrobatiques, en se contentant de grimacer et de dire “aïe” de temps à autre ; le vieux qui a commandité le voyage intergalactique a caché sa présence, mais le fourbe est bien présent dans le vaisseau, sans qu’on comprenne pourquoi au juste il s’est planqué ; ce vieux est en fait un jeune acteur ridiculement maquillé ; le seul extraterrestre survivant veut absolument détruire la Terre et les hommes pour des raisons qui restent à éclaircir (le robot, qui aime les aphorismes, déclare que “il faut parfois détruire avant de créer”, nous voilà bien avancés) ; la capitaine du vaisseau lance une attaqua kamikaze pour sauver l’humanité, en invitant, magnanime, ses seconds à se mettre en lieu sûr… que nenni disent ceux-ci avec le sourire et très cools, si on ne se serre pas les coudes entre potes, à quoi ça sert d’être potes ? Allez, on se voit au paradis ; la fin du film offre une scène hilarante où deux demoiselles tentent d’échapper à la masse de l’énorme vaisseau extraterrestre qui menace de leur rouler dessus : comme dans les dessins animés, elles courent droit devant au lieu de sortir de la trajectoire de l’engin ; pour finir, la dernière survivante et le robot regagnent l’espace, sur la trace d’extraterrestres qui ont depuis longtemps vidés les lieux : on ne sait pas comment ils savent où les trouver, mais c’est pas grave parce que le robot sait tout-parce-que-c’est-un-robot-donc-faut-pas-chercher-à-comprendre.
@romain : " grosse insulte au fan d’alien seul le ” public lamba ” a aimer ce film, les fan comme moi cris au scandale"
Tu crois que je suis quoi moi ?
Ensuite concernant tes arguments, je les ai lu déjà 1000 fois et les ai détruits au moins 1000 fois, c'est juste un copié collé que t'as fait (comme tu sais si bine les faire)
Mais comme je suis quelqu'un de génial je vais y rerépondre pour la énième fois :
"Le scénario n’a ni queue ni tête, les touches spirituelles sont pathétiques, les personnages sont creux. Que dire des extraterrestres ? Je crois que jamais rencontre du 3e type n’a été aussi vide et sans intérêt (j’exagère sûrement, le genre étant riche en nanars). Enfin c’est nul, quoi, c’est du pan-pan-boum-roarrrr-popcorn-coca-cola."
C'est toi qui le dit, moi je trouve pas;histoire de goûts
"L’équipage se lance dans un voyage de 2 ans sans savoir pourquoi"
Vu la paye que l'équipage reçoit, moi aussi j'aurai accepté
"aucune organisation dans cette aventure à un trilliard (1000 milliards) de dollars, tout est fait à la va-comme-je-te-pousse"
Ah bon ? pourtant il y a un but précis dans cette opération, à savoir trouver les ingénieurs et prendre contact avec eux.
"le capitaine du vaisseau participe aux explorations (c’est son boulot ?)"
Comme tu le dit si bien, il est capitaine et la seule fois où il sort de son vaisseau c'est pour rechercher 2 membres de son équipage dont il EST responsable donc logique qu'il part à leurs recherches.
"toute la troupe s’engage joyeusement dans des souterrains inconnus sans la moindre protection"
En partie seulement, les scientifiques sont ravis, imagine un instant ce qu'ils doivent ressentir face à une découverte d'une telle ampleur, en revanche Fifield lui est très méfiant à l'égard de cette grotte.
"nos héros assistent à une reconstruction de la fin tragique des extraterrestres via des hologrammes sortis d’on ne sait où"
Je te rappelle que ces souterrains sont en fait un vaisseau doté d'une incroyable technologie et ces hologrammes sont comparables à des vidéos surveillances pour nous.
"deux membres de l’équipe, effrayés, décident de retourner au vaisseau, mais se perdent lamentablement alors qu’ils disposent d’outils supersophistiqués pour cartographier les lieux "
Euh non, ce ne sont pas eux qui disposent de ce matériel, il sont partis sans.
"un de ces deux lascars terriblement couillons s’empresse de faire des papouilles à une espèce de serpent galactique manifestement hostile (ben oui, il est biologiste, il devient fou-fou quand il voit un chtitanimal)"
Scène beaucoup plus compréhensible dans son integralité, ce mec est un biologiste et recherche les signes de vie alors quand il découvre une vie extraterrestre, il ne peut s'empecher de s'approcher en oubliant toute les règles de sécurité (à l'instar des scientifiques)
"le doc qui dirige l’équipe est à peine arrivé qu’il se pochtronne déjà au champagne, ça c’est du sérieux"
Pour lui cette expédition est un échec et il n'a obtenu aucune réponse alors que ce sont les recherches de toute une vie et qu'il s'est mangé un voyage de 2 ans pour les trouver .... je trouve ça plutôt logique en fin de compte.
"le robot (Fassbender) comprend tout miraculeusement : il chatte avec l’extraterrestre dans une langue bizarre, déchiffre en 2 secondes des codes permettant d’ouvrir des portes, etc"
On le voit apprendre des milliers de langues, s'informer de tout et avec son processeur très véloce, il réussi t rapidement à se faire comprendre par l'architecte grâce à leurs écritures qu'il a pu observés et analyser.
"ledit robot teste une substance extraterrestre sur un de ses collègues, sans qu’on sache très bien pourquoi "
Ceci fait partie des mystère de Prometheus et une suite en montrera un peu plus sur ses motivations.
"la copine du collègue en question, engrossée par lui 10 h auparavant, porte en elle un affreux alien déjà joliment développé (on imagine que c’est la conséquence de l’infâme substance administrée, sans bien voir le rapport)"
Je vois pas ou est le problème, c'est un alien justement qu'elle a dans le bide et cette substance a encore des propriétés mystérieuse capable d'interagir sur les formes de vie (c'est assez montré dans le film il me semble)
"l’engrossée se soumet à une césarienne sur une machine de chirurgie automatique qui commence par déclarer qu’elle n’est paramétrée que pour les hommes (ah bon, recrudescence de misogynie en 2093 ?)"
Si tu avais compris le film, tu saurais que cette machine est seulement destiné à Weyland... qui est un homme !
"qu’à cela ne tienne, elle programme en un tournemain une extraction de corps étranger abdominal, ça fera l’affaire, ce n’est que de la chirurgie après tout, l’à peu près est permis"
Perso j'ai trouvé ça rusé, le coup d'extraire un corps étranger dans le ventre, un homme ne peut pas porter d'enfant donc pour la machine il fallait enlever cette chose.
"le robot, qui probablement ne souhaite pas cette interruption de grossesse, ne fait rien pour l’empêcher "
David ne sait pas ce qu'elle a fait car elle s'enfuit quand elle est en présence des 2 medecins quand a David il est avec Weyland à ce moment là.
"l’héroïne tout juste recousue (balafre de 25 cm) se met à courir, à sauter et à exécuter des roulés-boulés acrobatiques, en se contentant de grimacer et de dire “aïe” de temps à autre"
C'est le seul argument qui semble être justifié, j'ai eu un peu de mal avec ça aussi mais on peut imaginer que cette machine a pu lui administrer un anti douleur pour aider à supporter ou quelque chose du genre ... mais bref, il est vrai que c'est un peu gros.
"le vieux qui a commandité le voyage intergalactique a caché sa présence, mais le fourbe est bien présent dans le vaisseau, sans qu’on comprenne pourquoi au juste il s’est planqué"
Ben si on comprend pourquoi, déjà le côté symbolique de la chose ou Weyland a accordé sa confiance avant de mourir à nos deux scientifiques qui rien que pour le remercier allait s'assurer de mener la mission à bien et aussi parce qu'il est très très vieux et que seul le fait de dormir dans la capsule pouvait le maintenait en vie le long du voyage.
"ce vieux est en fait un jeune acteur ridiculement maquillé"Choix artistique et pour avoir une tête d'affiche en plus sûrement mais qui ne nuit nullement au film.
"le seul extraterrestre survivant veut absolument détruire la Terre et les hommes pour des raisons qui restent à éclaircir (le robot, qui aime les aphorismes, déclare que “il faut parfois détruire avant de créer”, nous voilà bien avancés)"
Cela reste a expliqué pourquoi dans la suite mais il y a plusieurs théories possible comme le fait que les humains ont plusieurs croyances, adorent des dieux autre que les ingénieurs (on voit très bine cet aspect dans les rêves de Shaw) alors les Ingénieurs veulent les supprimer pour les punir. Il y aussi la théorie que le vaisseau au début du film (de forme ronde) soit en fait un clan d'ingénieur voulant créer la vie avec celui qui se sacrifie (je dis clan à cause de leurs habits, version longue plus explicite) mais les autres ingénieurs (avec leurs vaisseaux en forme de croissant) n'était pas spécialement d'accord pour ce projet et veulent détruire les humains pour cette raison ... mais cela reste à prouver dans la suite.
"la capitaine du vaisseau lance une attaqua kamikaze pour sauver l’humanité, en invitant, magnanime, ses seconds à se mettre en lieu sûr… que nenni disent ceux-ci avec le sourire et très cools, si on ne se serre pas les coudes entre potes, à quoi ça sert d’être potes ? Allez, on se voit au paradis"
Les seconds savent très bien qu'ils ne retourneront jamais sur Terre le vaisseau Prometheus étant détruit alors pourquoi se mettre en sécurité ? J'aurai sûrement fait pareil.
"la fin du film offre une scène hilarante où deux demoiselles tentent d’échapper à la masse de l’énorme vaisseau extraterrestre qui menace de leur rouler dessus : comme dans les dessins animés, elles courent droit devant au lieu de sortir de la trajectoire de l’engin "
J'aimerais bien te voir sur une autre planète avec une truc énorme qui menace de t'écraser, première réaction tu cours droit devant !
"pour finir, la dernière survivante et le robot regagnent l’espace, sur la trace d’extraterrestres qui ont depuis longtemps vidés les lieux : on ne sait pas comment ils savent où les trouver, mais c’est pas grave parce que le robot sait tout-parce-que-c’est-un-robot-donc-faut-pas-chercher-à-comprendre."
Il y a surement un système permettant de les localiser dans le vaisseau et si tu réfléchis 2 secondes : ce serait pas l'histoire de la suite ça ? Elle est où l'incohérence là ?
Voilà, j'ai bien répondu à ton copier collé ?
@Wolfs_Shadow : Perso j'ai pas été frustré mais plutôt excité a ce que la suite pouvait apporté !
@mralien : je comprends ton point de vue mais même eux n'ont aucune idée de ce qui va se passer dans la suite. Lindelof à la trappe, ils doivent trouver un autre scénariste pour expliquer tout ce que Lindelof a mis (ou pas) en place.
Là tu vois, je dirais que pour toute l'équipe de Prometheus, c'est comme au ministère de l'éducation : ça sent le sapin !
@Wolfs_Shadow : Je serais pas aussi sûr que toi sur ce point, j'imagine très bien que Scott sait quelle direction l'histoire prendra, je le vois mal réaliser un film sans avoir aucune idée de ce à quoi la suite pourrait ressembler, la ligne directrice il l'a ! Après les détails c'est sur qu'ils vont devoir se creuser la tête pour y apporter des réponses convaincantes mais je leur fais confiance pour ça ! C'est des pros, ils connaissent leurs métiers et c'est pas le genre à Scott de réaliser n'importe quoi, il y a toujours de la recheches derrière chacun de ses films
Si cette date est officiellement celle de Prometheus, alors ils sont déjà en retard.
Pour un film de cette envergure, on devrait avoir davantage d'informations sur l'avancée du scénario, l'officialisation du casting, la date du début de tournage ou même le début de la pré-production. Or là, on a que dalle. Ils n'ont que deux ans pour tout organiser, en comptant la promotion du film ou la disponibilité des acteurs et de Scott. Deux ans, ça passe vite pour un film.
Hou ça veut rien dire ça, prends pour exemple le prochain film de Scott qui sort en fin d'année : Exodus, on n'a quasiment rien dessus alors que la post production est quasiment bouclée.
Je suis sur qu'un scénario est déjà prêt et qu'il y a déjà eu des trucs de fait mais c'est juste que pour l'instant c'est gardé confidentiel pour l'instant !
J'ai grande confiance
Nous verrons bien ! Je vais tenter une nouvelle fois de regarder Prometheus (chose que je n'ai pas faite depuis sa sortie cinéma)
@mralien un copier collée c’était ma critique sur promotheurs j'ai pas inventée merci, d'ailleurs j'ai fait genre un copier collée ya 3 mois et tu dit que je sais si bien les faire ? ptdr tu es pathétique !
En plus quand tu entend ridley qui va pas bien … lol Promotheurs n’ira pas bien aussi …
Tient c'est vidéo résume bien la merde de prométheus ! Et sa aussi c'est du copiée coller ? ^^
Prometheus Partie 1
Prometheus Partie 2
Oula ! J'ai pas lu tout le débat sur Promotheus car lors de la sortie du film, ça déjà débattu pas mal ! ^^
Sinon pour en revenir à la news : cool que tout ça !
Et pour @gregaragorn : t'excites pas ! Chaque fois qu'un perso marvel est adapté X-men ou autres, Marvel y est associé...C'est pas une big news en soi. C'est plutôt si le studio marvel se met en association que là y aurait une big news.
@romain
Alors même si c'est pas un copié collé, tes arguments sont mille fois cités !
Pourquoi tu dis que Ridley va pas bien ?
La vidéo de Durendal, j'ai déjà vu merci et dans le genre mauvaise foi ce mec est au summum pour ce film, même ceux qui n'ont pas particulièrement pas aimé le film reconnaissent que Durendal n'est pas honnète et cherche qu'à cracher sur le film !
As-tu lu ma réponse que je t'ai faite par rapport à ton pavé ?
Revu Prometheus ce matin et même si j'ai regardé ce film de façon objective, je réitère ce que j'ai dis : c'est beaucoup trop incohérent, il n'y a aucune logique, la dualité science/religion est traité avec les pieds et fait appel aux clichés les plus classiques, trop de questions et quasiment aucune réponse, une planète et un dôme sous exploités alors qu'ils étaient l'obectif principal du film. Bref, une arnaque.
On ne sera pas copain
@mralien : Ah bah désolé xD Mais là, même les arguments que tu avances n'expliquent pas les incohérences du film.
J'en ai plusieurs en tête, mais je ne vais en citer qu'un, à savoir l'équipage et je vais surtout me focaliser sur le géologue et le biologiste. Les pilotes sont là pour piloter, donc leur intérêt réel n'est que superficiel. La troisième femme de l'équipage est inutile au cast, juste là pour équilibrer le dosage "homme/femme" du film. Je suis prêt aussi à passer sur l'alcoolisme soudain de Charlie, je comprends sa déception face à la découverte de cadavres. Quant à Vickers... Bah, faut une pourriture dans tout les films. Bref, que des stéréotypes.
Mais ces deux scientifiques symbolisent à eux seul l'incohérence du film. Et c'est peut être la seule chose qui est intéressante les concernant.
Partons de ce postulat simple : Nous savons que Weyland crois en ce que Charlie et Elizabeth ont découverts. Et donc pour cela, il a besoin de monter une équipe de spécialistes reconnus afin de démontrer le fondement de leur thèse (on va pas prendre des glandus pour une telle mission, sinon on est le rois des c*ns). Les archéologues, une "analyste" (on va dire), les pilotes, des scientifiques et la maratre. Comme dans n'importe quel recrutement, les candidats doivent passer une série de tests physiques et psychologiques pour qu'on soit sûr qu'ils soient capables de gérer le voyage et ce qu'ils risquent de découvrir. Déjà là, il y a un problème. Aucun gars n'engagerait un géologue qui ressemble plus à un punk sous amphés, qui en plus est sceptique sur tout ce qu'on lui dit. On sent direct l'instabilité du personnage, qui risque donc de compromettre la mission par son comportement. Psychologie de base.
Le fric ne peut pas être une simple raison pour des scientifiques. La plupart des scientifiques ont un ego surdimensionné, certains se prennent pour Dieu. Rien que savoir qu'ils pourraient donner la réponse à la plus grande énigme de l'histoire de l'humanité devrait être un vecteur à leur décision. Mais non, on ne leur parle de la mission qu'une fois arrivé à deux pas de la planète. Là encore, c'est pas cohérent, on ne peut pas leur faire faire des millions de kilomètres sans leur dire pourquoi. C'est beau le fric, mais à quoi bon en avoir si tu risques de mourir pendant la mission ou le voyage ? Juste une question de bon sens.
En second point, le biologiste. Comme son nom l'indique, il est là pour étudier toute nouvelle espéce découverte. Or, le type se met à pisser dans sa combi en voyant... Le corps d'un ingénieur ! J'aurais été lui, je serai comme un gosse le jour de Noel ! (en plus, c'était le jour de Noel dans Prometheus ! Wouhou, humour...), j'aurais tout observé, sa morphologie, sa taille, j'aurais pris des échantillons en disant "P*tain de b*rdel" à chaque fois. Mais non, il panique et se tire direct avec son pote qui n'est pas son pote. Et quelques heures plus tard, alors qu'ils ont tous les deux la trouille, il se met à trépigner en voyant un gros ver visqueux qui (et ça se voit à des kilomètres), n'est pas là pour partager des fraises tagada avec toi. Mais non, lui va faire joujou avec la bêbête, et se faire trucider par la même occasion. Au moins, avec un maccabé, on sait qu'il bougera pas !
Je reviens maintenant sur le géologue. Son utilité réel au sein de l'équipe m'échappe encore. S'il est juste là pour balancer ses louveteaux dans le dôme, n'importe quel gugusse aurait pu le faire en lisant le manuel. En archéologie, la géologie a de l'importance pour l'étude des différentes strates et pour la datation simplifié, à condition de connaître l'âge de ces strates (chose qu'on connait aisément sur Terre, mais qu'on ne peut connaître sur cette planète à peine découverte). Donc même s'il étudie les roches, il lui faudra des mois ou des années pour donner de véritables réponses. Et généralement, les archéologues ont les connaissances suffisantes à ce sujet.
De plus, je me méfierai de lui sur une dernière chose. Ses louveteaux sont là pour étudier et cartographier le dôme, ça devrait donc lui donner tous les chemins possibles, mais il trouve quand même le moyen de se perdre avec son pote (Désolé mais ton argument du "ils sont partis sans" fait fausse excuse, et prouverait encore une fois à quel point ils sont c*ns. On est en 2093 ! Avoir un système de localisation sur sa combi à 200 000 dollars, c'est la moindre des choses). J'irai pas faire une randonnée avec lui...
Tout ça ne prouve qu'une chose, le casting a été fait pour répondre à deux besoins :
- les stéréotypes
- Avoir un choix conséquent de personnages à tuer dans le film.
Les scénaristes n'ont même pas chercher à rendre les roles concrets et crédibles, leurs personnalités sont contradictoires ou inexistantes, les rôles secondaires sont baclés alors que sur un film de ce genre, chaque rôle devrait compter car ils pourraient nous offrir des réponses de par leurs spécialités. Rien que ça démontre le manque de qualité profond du film. Sur un film comme Alien, qui est plus un Survival Movie, le cast n'aurait pas de réel importance. Mais là, on a affaire à un pur film de SF, sur les origines de l'homme, sur la foi, la science. Tout a son importance, le cast en premier lieu.
Au moins là l'argument est plus posé et intéressant que ceux de @romain ...
Mais force est de reconnaitre qu'une bonne partie des ses critiques ne tiennent pas vraiment la route quand on y réfléchis.
"Aucun gars n’engagerait un géologue qui ressemble plus à un punk sous amphés, qui en plus est sceptique sur tout ce qu’on lui dit. On sent direct l’instabilité du personnage, qui risque donc de compromettre la mission par son comportement. Psychologie de base."
Ca c'est pas faux et c'est vrai que ça peut être une incohérence mais souvent les cinglés sont les meilleurs dans leurs parties et Weyland a peut être chercher juste à rechercher l'élite parmi les scientifiques sans vraiment se soucier du comportamentalisme de chacun.
"Le fric ne peut pas être une simple raison pour des scientifiques. La plupart des scientifiques ont un ego surdimensionné, certains se prennent pour Dieu. Rien que savoir qu’ils pourraient donner la réponse à la plus grande énigme de l’histoire de l’humanité devrait être un vecteur à leur décision. Mais non, on ne leur parle de la mission qu’une fois arrivé à deux pas de la planète. Là encore, c’est pas cohérent, on ne peut pas leur faire faire des millions de kilomètres sans leur dire pourquoi. C’est beau le fric, mais à quoi bon en avoir si tu risques de mourir pendant la mission ou le voyage ? Juste une question de bon sens."
Après on parle de la compagnie Weyland là et ils ont sûrement usé de moyens de pressions pour faire accepter à tout le monde la mission (je prends pour exemple le premier Alien où en fait si le Nostromo a réveillé l'équipage juste à cet endroit avec cet appel reçu c'était pour ramener une espèce Alien sur Terre (on le comprend bien avec l'android Ash "conçu par la Weyland" qui cherche à le protéger )
"En second point, le biologiste. Comme son nom l’indique, il est là pour étudier toute nouvelle espéce découverte. Or, le type se met à pisser dans sa combi en voyant… Le corps d’un ingénieur ! J’aurais été lui, je serai comme un gosse le jour de Noel ! (en plus, c’était le jour de Noel dans Prometheus ! Wouhou, humour…), j’aurais tout observé, sa morphologie, sa taille, j’aurais pris des échantillons en disant “P*tain de b*rdel” à chaque fois. Mais non, il panique et se tire direct avec son pote qui n’est pas son pote. Et quelques heures plus tard, alors qu’ils ont tous les deux la trouille, il se met à trépigner en voyant un gros ver visqueux qui (et ça se voit à des kilomètres), n’est pas là pour partager des fraises tagada avec toi. Mais non, lui va faire joujou avec la bêbête, et se faire trucider par la même occasion. Au moins, avec un maccabé, on sait qu’il bougera pas ! "
C'est vrai qu'il peut paraitre sérieusement débile et à mon sens c'est le personnage principaux le moins interessant du film.
"Je reviens maintenant sur le géologue. Son utilité réel au sein de l’équipe m’échappe encore. S’il est juste là pour balancer ses louveteaux dans le dôme, n’importe quel gugusse aurait pu le faire en lisant le manuel. En archéologie, la géologie a de l’importance pour l’étude des différentes strates et pour la datation simplifié, à condition de connaître l’âge de ces strates (chose qu’on connait aisément sur Terre, mais qu’on ne peut connaître sur cette planète à peine découverte). Donc même s’il étudie les roches, il lui faudra des mois ou des années pour donner de véritables réponses. Et généralement, les archéologues ont les connaissances suffisantes à ce sujet."
Pour moi c'est pas vraiment une incohérence car personne ne savaient vraiment ce qu'ils allaient découvrir la dessous et tout les corps de métier scientifiques pouvaient être utile, simple précaution à l'instar du militaire avec son arme.
"De plus, je me méfierai de lui sur une dernière chose. Ses louveteaux sont là pour étudier et cartographier le dôme, ça devrait donc lui donner tous les chemins possibles, mais il trouve quand même le moyen de se perdre avec son pote (Désolé mais ton argument du “ils sont partis sans” fait fausse excuse, et prouverait encore une fois à quel point ils sont c*ns. On est en 2093 ! Avoir un système de localisation sur sa combi à 200 000 dollars, c’est la moindre des choses). J’irai pas faire une randonnée avec lui… "
La cartographie est envoyé directement au Prometheus sans passer par eux et trouver un système de localisation sur une planète lolintaine dont on a aucune idée des lieux peux paraitre difficile ... même en 2093 (c'est pas dans si longtemps en fin de compte)
Mais bon le film a ses défauts certes .... mais ils ne sont rien par rapport à l'envergure du film, à ce qu'il a à raconter, au potentiel qu'il possède pour ses prochaines suites !
n'oublie alors de dire sur promotheurs ptdr, apres tu a pas besoin de beaucoup pour aimer au final ....
@mralien : Justement, on est en 2014 et j'ai un GPS intégré sur mon téléphone qui a plus de deux ans. Un système de localisation basique devrait être du tout cuit en 2093! La base, c'est la triangulation, si Prometheus arrive à recevoir la cartographie du dôme, ça veut aussi dire que la géolocalisation est possible, vu que les deux sont liées. Si les communications courtes et longues distances fonctionnent, alors la géolocalisation est possible également.
Weyland a montré qu'il était intelligent. Je pense pas qu'il prendrait une bande d'abrutis, question d'ego et d'auto-crédibilité.
Par contre, tu as dis un truc à romain hier, tu as dis que la scène du ver gluant était plus longue. Qu'est ce qu'on y voit au juste?
Rien compris mais pas grave, ça devait pas être bien interessant.
@mralien : ???
@Wolfs_Shadow : Mais les louvetaux et le Prometheus ont surement juste un système de synchronisation alors que pour avoir un système de guidage intégré sur la combi, il faut déjà recevoir un signal gps, gps non présent dans ce système (je me trompe peut être mais pour moi c'est ça)
La scène avec Milburn montre que c'est avant tout un grand passionné de serpent et lorsqu'il en voit un, il ne peut s'empecher de s'approcher mais cette scène a été supprimé je sais pas pourquoi ...
Je parlais du commentaire de @romain
@mralien : but commercial, vendre des dvd et blu ray avec pour argumentaire promo : "vous voulez tout comprendre? Achetez le film en version longue !" Arnaque again
L'industrie du cinéma n'est pas prêt de toucher la crise du bout du doigt apparement.
Bon les gars je me suis régalé avec vos commentaires ! Vous avez tout dit... Ridley Scott a prévu une trilogie, j'espère que les suites dévoileront certains mystères...
@mralien si seulement déja tu ferrais l'effort de comprendre quelque chose...
@romain : Euh, tu devrais pas trop la ramener là. Même si @mralien et moi ne sommes pas d'accord, ça nous empêche pas de discuter et de débattre de façon courtoise. On s'envoie pas des fions, on déconne, y a quelques sarcasmes, mais ça s'arrête là. C'est ça une vraie discussion, et c'est aussi ce qui rend ce forum passionnant. Il a ses arguments, il y a réfléchi, il a admis que certains de mes points pouvaient être fondés... Bref, il est ouvert d'esprit.
C'est pas si souvent qu'on voit des commentaires qui font deux pages, et c'est justement ça que j'aime ici. Y aura toujours quelqu'un d'assez patient et passionné pour lire ce genre de com.
@Wolfs_shadow J'ai la larme à l'oeil là
Mais c'est vrai que ça fait plaisir de se taper des débats de ce calibre ! Ca faisait longtemps