oui incohérences qui n'en sont pas. et pour le combat de bat v superman il est loin d'etre mauvais. superman ne veut pas tuer batman mais le convaincre car il aurait pu en finir en un dixieme de seconde. le combat et lourd et lent parce qu'il est du point de vu de batman, un etre humain couvert de metal lourd face a un dieux. on voit clairement que batman est dans la merde rien qu'a sa tete. et la fin et loin d'etre ridicule a part l'apparition de .......... qui est cliché mais scenaristiquement utile
Jojo l'affreuxdit :
Il y a 8 années 8 mois
Ca y est je l'ai vu ☺ pour ma part j'ai bien aimé ! Je suis pourtant réputé difficile a satisfaire c'est un film dense qu'il faut savourer presque en plusieurs fois 2h30 sur un fauteuil de cinéma confortable j'avais quand même mon postérieure endolorie .. sinon bravo a Zack
Jojo l'affreuxdit :
Il y a 8 années 8 mois
Ca y est je l'ai vu ☺ pour ma part j'ai bien aimé ! Je suis pourtant réputé difficile a satisfaire c'est un film dense qu'il faut savourer presque en plusieurs fois 2h30 sur un fauteuil de cinéma confortable j'avais quand même mon postérieure endolorie .. sinon bravo a Zack
AQUAMANdit :
Il y a 8 années 8 mois
Je pense (et j'en suis sûr) qu'ils en ont strictement rien à faire des critiques négative, quand on on met Snyder en tant que directeur, il faut forcément s'y attendre. Tant que le film ramasse une tonne de billet vert, Justice League ne risque rien !
Et puis ils l'ont déjà annuler au moins trois fois il me semble, ça ferait beaucoup trop, et puis vue les annonces et conférence en grande pompe qu'ils ont fait pour parlé de l'univers cinématographique de DC, ça ferait ridicule de tout annuler d'un coup ! Et puis ma foi, ils ont vu que la quasi totalité des fans ont adoré le film, comme dirait l'acteur qui jouera Cyborg "FANS >>> Critics"
Angyodit :
Il y a 8 années 8 mois
Pour Lex
SPOILER
Pour moi il sait leurs identités dés le début, quand il a présenté Clarck à Bruce il s'amusait beaucoup à le faire, il était déjà au courant à ce moment là qui ils étaient. De toutes manières même perry doit savoir l'identité de superman, c'était vraiment une erreur dans MOS de faire naitre la relation amoureuse de Superman et Lois devant tout le monde pour qu'ensuite il débarque pour en reporter en étant direct avec elle. Limite comment la terre entière peut être dupe ? Sachant que l'on sait dans MOS qu'elle connait son identité... Sinon ouais Lex connait leurs identité depuis le début, la scène de rencontre entre les deux est assez clair pour moi et cela m'a tout de suite frappé.
Par contre je n'ai toujours pas saisi comment batman découvre l'identité de superman, ok elle est tellement facile à devenir tellement MOS a merdé la dessus, mais j'ai pas vu dans le film un changement ou un détails qui montre à quel moment il en est conscient là ou superman a sa vision x et entends les communications secrète de bruce à la réception. Autant j'ai pas eu de problème de rythme et découpage sur la première partie, autant cet aspect là est raté pour moi.
chris2k94dit :
Il y a 8 années 8 mois
@rainman completement, le film fait fureur en plus donc JL se fera a coup sur
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
SPOILERSPOILER SPOILER @vallwin -De quel secret tu parles ? Et quel disque dur ? Tu parles de la soirée chez lex ? Si c'est ca, wonder woman lui vole le boîtier car il détient des infos sur elle et non sur Batman (???)
abon ?? bah dans ce cas pourquoi elle est surprise de voir que bruce wayne connais sont identité, avec les dossier de lex alors qu'elle avais ce même disque dur sois disant pour reprend les information sur elle?. elle conne donc ??? et j'ai jamais dit qu'il avais des information sur batman. que justement pck bruce wayne est batman il l'aurais du la retrouver instantanément.. bref
-Comment Superman fait pour entendre Lois ? Attends la nana est à 100m de lui donc c'est normal et en plus ..... C'est lois.
Le mec c'est superman ok ? il se met en orbite au tour de la terre pour entendre le monde hein...de plus que martha étais pas si loin que sa vu que gotham et metropolis, aussi loin que paris et seine st denis dans le film. donc qu'il aurais pu largement la trouver, sa sert a rien de chercher des escuse en mode c'est lois. pck la c'est martha.....sa mère.
-Pour Lex, c'est un gars hyper intelligent, un surdoué. Donc pas étonnant que l'identité de Superman soit dévoilée.
abon ? désoler mais l'excuse du vaisseau kryptonien me parais plus plausible. pck pour moi batman est aussi intelligent que lex voir plus, et en 18 mois il aurais largement eu le temps de faire ce que lex a fait en 2ou 3 mois........ même sans vaisseau. (en plus je me pose la question, comment bruce wayne connais l'identité de clark kent, c'est avant ou après avoir le combat des deux ?)
@Gemmel -Lex Luthor n'a pas détourné les chèques c'est le personnage joué par calvin mulvey, symbole du traumatisme du combat entre zod et superman, qui les renvoyait à la comptabilité de wayne enterprise
mais sa n'a pas de sens parce que si c'est vraiment le cas, pourquoi lex confesse a superman le fameux "you let your familly die" (qui était ecrit sur les chèques en rouge viff façon joker limite) sur le toit a métropolis juste après qu'il ai sauver lois ??? et pk il les a renvoyer a la comptabilité comme tu dit si le mec il défend dur comme fer bruce wayne et ces intérêts pendant toute la première partie du film???? c'est pas logique ?? et perso pour moi ce ne sont pas des incohérence minime, vu que la plus part des chose que j'ai dite font partie de la manipulation de lex....qui n'ai pas un personnage secondaire. Et je trouverais de dommage de devoir avoir besoin de le la version longue pour trouver une logique a tout ça. Spoiler SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER !!
kevin fantastiquedit :
Il y a 8 années 8 mois
Le problème avec ce film c'est qu'il était vendu comme LE combat du siècle, et je pense qu'après en être sortie peu de personne imaginé le film comme ça, mais comme dit, ce film bat haut la main les film Marvel ! Le problème c'est que le film n'aura pas un succès très grand...
chris2k94dit :
Il y a 8 années 8 mois
Parce que les gens ne connaissent rien qu'ils sont déçus du combat, pour moi il est bon, j'avais peur que ça soit trop bourrin, d'ailleurs j'avais trouvé le combat contre Zod beaucoup trop long dans MoS
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@kevin fantastique tout a fais d'accord avec toi, le film est bon mais il manque ce petit truc que tout le monde voulais voir. et pour le coup je m'attendais vachement a un combat façon dark knight returns, car l'introduction du combat est quasi la même que dans le film d'animation...dommage pck certains plans étais tellement symbolique...
Angyodit :
Il y a 8 années 8 mois
Kevin pourtant le film était vendu comme ça, la bataille entre els deux dure bien 1h30 et à la fin on voit encore les séquelles de batman suite à ce combat. Après ceux qui s'attendaient à du marvel c'est sur qu'ils s'imaginaient à un long combat, le genre de connerie que l'on a eu avec doomsday selon moi. En version longue on verra mais ce n'est pas ça que j'attends du DCU, j'attends des ennemies un peu mieux construit. Après pour développer darkseid cela risque d'être compliqué, snyder est donc le mieux placé pour s'occuper de lui. Marvel va aussi avoir beaucoup de difficultés avec thanos dans leurs films, c'est un monstre mais je pense pas que l'on va vraiment ressentir correctement sa puissance, sera comme avec ultron ou les avengers vont se montrer surpuissant à la fin j'imagine avec les pierres.
Sinon le succès est déjà au rendez vous et il sera grand. la question c'est de savoir si ce sera sufisament grand, car ils ont pété un câble avec leur budget ils ont établi un records. Mais apparement ils avaient déjà anticipé le bad buzz avec la presse, c'était déjà le cas avec 300 et the watchmen et ont tout misé sur la première semaine avec le week end de pâques, la sortie en chine en même temps(très rare voir une première peut être je ne sais pas) histoire de lutter contre le bad buzz avec de gros scores de démarrages. Impossible de prédire sur le long terme le succès du film, la presse l'a descendu mais les critiques spectateurs sont assez élogieuse donc on peut s'attendre à tout.
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@chris2K94 qu'es ce que tu veut dire par "Parce que les gens ne connaissent rien qu'ils sont déçus du combat"?
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@Angyo -Après ceux qui s'attendaient à du marvel c'est sur qu'ils s'imaginaient à un long combat, le genre de connerie que l'on a eu avec doomsday selon moi. bha..... NON moi je m'attendais a du man of steel, ou a du dark knight returns qui n'était pas spécialement long en plus.. tout simplement, a faut arrêter avec cette excuse comme quoi tout le monde cherche du MARVEL a chaque film DC, justement parce que snyder a fais un niveau d'action encore jamais vu dans un film de super hero, limite du dragon ball. et je trouve justement dommage d'avoir éprouver plus de plaisir a regarder batman tapé les malfrat plutôt que celui contre sup.
chris2k94dit :
Il y a 8 années 8 mois
Ils en veulent toujours trop
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@chris2K94 c'est un peu comment la warner a vendu son film, c'est normale "selon moi"...
chris2k94dit :
Il y a 8 années 8 mois
On savait que ce combat n'etait qu'une façade et qu'il y avait un danger bien plus important, ils ont vendu ce film normalement comme tu l'as dit, apres le grand public est déçu mais nous on savait que ça se passerait comme ça, en tout cas je trouve que ce film est bien dosé
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@chris2K94 je comprend ton point de vu, même si je ne suis pas entièrement d'accord. c'est surtout que c'est plus un combat psychologique qu'un combat physique en vrai.
Gemmeldit :
Il y a 8 années 8 mois
SPOILER @aurelien Je n'ai jamais dit que lex avait détourné la pension du personnage joué par calvin mulvey. Ce dernier en voulait aussi à bruce wayne de ne pas avoir sauvé ses employés à métropolis donc il ne voulait pas de sa pension. C'est pour cela qu'il a été aisément manipulable par lex qui l'a convaincu de se faire sauter pour discréditer superman. Concernant ww et le disque dur, c'est juste qu'elle a pas accès aux technologies suffisantes pour décrypter ca, elle le dit elle même " décryptage militaire" SPOILER Mais c'est vrai qu'il manque quelques séquences de transition pour lier et clarifier certaines choses, je l'avoue
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
spoiler spoiler merci de m"éclairer.... même si je n'ai aucun souvenir concernant le retournement de veste calvin mulvey par rapport aux chèque. a quel moment du film il en parle ?
Comicdit :
Il y a 8 années 8 mois
Parle pas de couille mdr parce que dç veut rattraper les année sane prendre son temps Disney aurai pu le faire des là suite de avenger 1 mais il ont préféré attendre sans bourrer les spectateurs sans nous faire découvrir deux de leurs personnage iconique dans 1 film enfin c est n'importe quoi
rgdit :
Il y a 8 années 8 mois
eh bien snyder devrait laisser nolan en paix, il est tout le temps en train de hurler dans ses interview :j'ai discuté avec nolan de ceci de cela de comment on doit pouvoir explorer ceci ou ça .. qu'il laisse le mec en paix nolan ne fait pas du spectacle mais exploite la trame scenaristique à fond il est d'ailleur scenariste de la plus part de ses film(inception le prestige) pour voir a quel point ce mec est perfectionniste ses narrations alors à moins de coorealiser ses film avec ce geni je ne vois pas pourquoi il passe son temps à le harceler ou a esseyai de convaincre tout le monde que tel actions c'est faite parce qu'il a demandé a nolanet qu'il l'à aprouver... que snyder sois assez humble pour demander conseil à james cameron spielberg et georges lucas qui arrive a concilier bon scenario et gros spectacle. je pense que c'est cela son vrai problème je m'etais toujours questionner sur tous cela mais je l'ai finalement realisier en voyant le film SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER le sacrifice de superman dans lors du fight contre doomsday , ce la premiere premier fois que la mort d'un personnage principal ne m'attriste le moins du monde. ou peut etre parce que ce très claire qu'il reviendra dans la suite bof SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER il a vraiment besoin d'un coup de main ce chers zacky
Gemmeldit :
Il y a 8 années 8 mois
SPOILER C'est une supposition de ma part concernant son personnage, se sentant trahit car il voit la planète adoré Superman comme un dieu alors qu'il est responsable de son état tandis que dans un degré moindre, bruce wayne n'était pas là au moment du drame et cela même si ce dernier lui a sauvé la vie, prenant son chèque plus pour de la pitié qu'une réelle intention de lui venir en aide. La seule chose qui pourrait l'aider, c'est que les gens arrêtent de croire que superman est un dieu d'où le false god sur la statue. SPOILER Ca serait cool d'être un tant soi peu objectif @olive. Ils ont deux optiques autant dans la mise en place de leur univers que dans sa tonalité. On fera un premier bilan à la fin du film justice league, comparez un univers naissant et un univers établit depuis plusieurs n'a aucun intérêt, mais en tout cas c'est prometteur. Espérons que Marvel/Disney, parrallèlement, redressera la barre lors de sa phase III, captain america civil lui permettra peut être cela, on verra bien. Sinon, @rage00, bon scénario concernant lucas et cameron, faut pas pousser non plus hein. Concernant la collaboration avec nolan, si je ne me trompe, elle s'est fait que sur mos, ensuite nolan a voulut s'en dégager pour ses projets personnels, à moins que je me trompe ou alors mets des liens stp. Mais si tu cites un fait dans de 3 ans et qui n'a plus court pour descendre ce réal, t'es vraiment pas crédible.
Angyodit :
Il y a 8 années 8 mois
Pour moi SPOILER SPOILER SPOILER
La mort de superman a bien été mise en scène, au début quand il a été blessé je me suis dit bah on sait très bien qu'il ne va pas mourrir. Puis la scène s'allonge, puis on nous annonce sa mort avec son enterrement et la mort de Clarck Kent dans le journal... La je commence à me poser des questions, je me dis putain ils ont pas osé, puis la double scène d'enterrement et de plus en plus je me dis putain non hallucine aucun d'eux ne pense qu'ils ets vivant... Après un moment j'ai finit par croire qu'au final ils ont osé le tué sans montrer de retour, et finalement surprise la scène finale ! c'était en fin de compte une vrai surprise cette scène de fin, une idée géniale de snyder pour le film maintenant j'espère que cela ne va pas impacter un éventuel film superman car clarck est mort aussi pour les gens... Et on ne sait pas les conséquences que cette résurrection va avoir sur superman, va t'il revenir comme si de rien n'était ou il va garder un impact physique ou mental pendant quelques temps ? En tout cas cette mort ne m'aura pas laissé de marbre
La mort de Superman? On le savais qu'il n'allait pas reellement mourir parce que la JL sans Superman ça n'est plus la JL lol
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER perso cette fin j'y ai pas cru une seul second, peut être parce que je sais qu'il est dans justice league. mais je trouve que snyder, dans sa façon de faire des scène emotion c'est moyen. malgrès le fais que qu'il tué superman sa mort ne ma vraiment rien fais ressentir... je me suis plus dit, pfff sa aurais été 100 fois plus fort si ça avais été un film solo de superman, parce que le pire c'est que je comprend ce qu'il a voulu faire mais sa faisais trop: je le fais pck je dois le faire, sa arrive trop vite. Doomsday c'est pour moi un trop gros méchant pour que ca se règle en juste 10 min. il a voulu trop en faire en mixant autant d'histoire, flash point? dark knight returns, et superman doomsday( en théorie). et d'avoir tué superman dans ce film, pour moi c'est trop précipité. et je continu de pensé que bizarro aurais du être la plus grande menace.(qui aurais pu lancer une intrigue sur superboy ou super girl). enfin après ce n'ai que mon ressenti personnel.. SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
Angyodit :
Il y a 8 années 8 mois
Ah mais SPOILER SPOILE SPOILER
Je comprend même pas ce que fout doomsday ici, surtout que luthor le crée avec son sang ce qui pour certains fans de comics ne fait clairement pas penser à lui car on ménage un kryton avec le sang de luthor. Pareil je m'attendais à bizzaro personnellement, je comprend pas ce qu'il fout ici doomsday c'est pas logique. Maintenant bizarro n'est pas assez fort pour justifier l'intervention de wonderwoman, et même si on partait du principe que superman était trop affaibli pour l'affronter wonderwoman l'aurait vaincu en solo... Mais en tout cela auriat donnée un combat bien plus digeste, et posé moins de problèmes; D'ailleurs je me demande si cela veut dire que l'on peut dire adieu à zod, j'aurai bien aimé qu'il revienne sous une autre forme en gardant son apparence, j'avais bien aimé ce personnage. Quel gachis.
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
pour le coup je suis d'accord toi @angyo ils ont la mauvaise mani de tué leurs méchants je trouve, comme le faisais sam raimi dans sa saga spiderman.
tayjuldit :
Il y a 8 années 8 mois
EH!Bien !Moi je l'ai vu avant hier et je suis impressionné par le nombre de coms pour ce film apparemment et je pense que vous avez tout soulevé mais petite question y a que moi qui suit étonné que Snyder n'est pas répondu dans ce film aux pistes qu'ils nous a laissé dans man of steel ?Comme par le vaisseau qui était sur terre qui est la depuis 18000 ans et qu'on voit des capsules cryogéniques ouvertes dont une fermée avec un cadavre kryptonnien et qu'on peut supposer etre la base de tous ses gens exceptionnels appelé méta humains .Et pourquoi Snyder nous a pas montré le secours de kalel quand il s'enfonce dans l'océan a cause de la plate forme pétrolière qui je site qu'apparemment se serait aquaman qui l'aurai sauvé etcetcetc....Bref sinon le film est un bijou ,Snyder s'améliore au fur et a mesure de ces films .Pour ma part ce film a quelques défauts mais vraiment minimes comparé a Man of steel ,ce film est riche et tient la route et surtout prenant du début a la fin .Maintenant si les gens n'ont pas aimé ,je peux comprendre c'est du Snyder ,il fait des films de super heros totalement different de ce marvel studios ,ce n'est pas un simple divertissement ,ce n'est pas pour les enfants ,car se serait trop compliqué et trop long pour eux et puis trop sombre ,mais il a fait,il a réussi a mettre tout ça dans un seul film et que sa soit cohérent .Moi et je pense beaucoup de personnes qui ont la trentaine ou meme quarantaine attendaient ce film avec impatience .Vivement la suite de tout ça ,j'ai de découvrir la ligue et les films solos mais pour vous dire j'attends avec impatience un film sur Batman ,parce que je n'ai jamais vu un batman comme ça et putain ça fait du bien ,le fait de s'inspirer du dessin animé de the dark knight returns de Milller est vraiment la plus grande idée ,j'en reviens pas de ce film .
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@tayjul si concernant le vaisseau il sagit de celui dans lequel supergirl est arriver, mais c'est vendu sous forme de comics exclusivement pour le film
@niglo je pense qu'on aura droit aux mêmes principes que pour bvs dans aquaman avec une scène concernant l'impact de la bataille entre superman et zod et la destruction de la machine de "terraformation" sur le monde aquatique SPOILER Concernant la mort de superman, elle est importante seulement par les impacts qu'elle aura pas en elle-même = - Batman qui veut former la justice league en rassemblant tous les méta humains qu'il a vu pour honorer la mémoire de superman et que malgré tout, wonderwoman ne suffira pas à elle seul pour enrayer une menace grandissante - La mère et les proches de clark. Comme l'a dit @angyo très justement, l'impact va être énorme. SPOILER
tayjuldit :
Il y a 8 années 8 mois
@aurelien j'y est pensé mais je crois pas que Snyder va l'integré et puis elle aurait 18000 ans ,mouais difficile a croire et a mettre ça dans le film moi ,je pense plutot a des kryptoniens qui se sont mis avec des humains et qui ont eu des enfants et qui sont quand meme doué de pouvoirs ,bref et aussi c'est comme le costume de wonder woman le W sur son costume fait penser a un symbole kryptonien etcetc ....mais ça je pense qu'on en sera plus sur ces origines lors de la sortie de son film solo enfin je l'espère . @mohykan ok j'espere que tu as raison .
tayjuldit :
Il y a 8 années 8 mois
P.S @aurelien j'ai pas fait gaffe je croyais qu'il voulait la mettre dans le film .dsl
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@tayjul tkt pas de soucis
JoK3R60dit :
Il y a 8 années 8 mois
la warner et snyder avaient annoncer que toute la trame de l'univers était déjà plus ou moins écrit donc on aura les réponses en tant voulu. ils ne tue pas sans raison, nous sommes au début de l'univers, la mort de Zod est inévitable puis que ça lance la psychologie du personnage et pour celui du deuxième film vous le voyez en prison vous ? inévitable non plus. Concernant man of steel, le sauvetage par aquaman est une rumeur, la warner et snyder n'ont jamais confirmé ces propos
Spoiler (voir/cacher)
la mort de superman n'arrive justement pas trop tôt, pour le moment il n'y a pas phase a la marvel de prévu, et superman est la base de cette univers, il en deviendra peut être le méchant principal, on ne sait rien sa mort est justement un enjeux qui lance un version interessante de la ligue, depuis man of steel Snyder a envie de prendre le contre pied des ces héros DC on verra bien par la suite
the humain spider !dit :
Il y a 8 années 8 mois
@JoK3R60 c'est sur, mais bon moi j'ai quand même cette impression de vouloir faire vite, pour répondre a la concurrence. après l'avantage que warner a, c'est qu'ils ont la totalité des personnage de leur univers...ceux qui fais défaut a marvel. ce qui permettrais a DC de placer plus facilement leur univers.
JoK3R60dit :
Il y a 8 années 8 mois
sur papier il veulent aller vite c'est sur, maintenant il disent que tout est réfléchit et coordonner, difficile de juger aux bout du deuxième film malheureusement, contrairement a la concurrence qui entame ça phase 3. ce qui est frustrant c'est qu'on aura 1 a 2 film par ans contre parfois 3 en face, il est encore trop pour juger si ils se plantent ou pas.
JoK3R60dit :
Il y a 8 années 8 mois
et oui ils n'ont pas ce défaut de licence qui leur permet d'utilisé tout les arcs plus fidèlement. un mélange de
Spoiler (voir/cacher)
flashpoint et injustice
se génial
Guardiandit :
Il y a 8 années 8 mois
ATTENTION SPOILER pour ceux qui n'ont pas encore vu le film, warner bros a mise en ligne une scene coupé de BvS qui sera certainement dans le Director's Cut final du blue ray
Olvers974dit :
Il y a 8 années 8 mois
La version longue sera épique :D J'ai hâte, j'espère juste qu'elle sera directement dans les bluray lors de la sortie :D et sinon, Nolan est encore Producteur exécutif dans le film ;)
Pour ceux qui disent que Snyder doit lâcher Nolan etc mdrrrr J'ai rencontré Nolan, et je peux vous dire que c'est un mec simple et qui prend les décisions seuls, il a carrément la tête sur ses épaules le type, et part en repérage carrément seul ou avec un directeur photographique, par exemple, sur Amiens, où je l'ai rencontré comme ça, en ville, calmement, dans un café ^^
ykinhodit :
Il y a 8 années 8 mois
@angyo Quel plaisir de t'avoir lu sur sur ces pages, je m'y retrouve complètement dans tes propos, mais serais un peu plus conciliant que toi avec l'apparition et l'utilisation de Doomsday. Je ne le compare que de très loin aux comics et le prends simplement comme la dernière pièce de Lex Luthor dans sa machination, certes qui est un peu du quitte ou double et pas très rassurante même pour lui. Après oui ils auraient pu trouver autre chose, mais il rajoute tout de même un côté bestial, comics et fantastique, au-delà de l'univers DC complet qu'il l'est bien évidemment, mais juste pour le film en lui même. Même si il est évident que j'aurais préféré plus de subtilité.
Science-fiction
oui incohérences qui n'en sont pas. et pour le combat de bat v superman il est loin d'etre mauvais. superman ne veut pas tuer batman mais le convaincre car il aurait pu en finir en un dixieme de seconde. le combat et lourd et lent parce qu'il est du point de vu de batman, un etre humain couvert de metal lourd face a un dieux. on voit clairement que batman est dans la merde rien qu'a sa tete. et la fin et loin d'etre ridicule a part l'apparition de .......... qui est cliché mais scenaristiquement utile
Ca y est je l'ai vu ☺ pour ma part j'ai bien aimé ! Je suis pourtant réputé difficile a satisfaire c'est un film dense qu'il faut savourer presque en plusieurs fois 2h30 sur un fauteuil de cinéma confortable j'avais quand même mon postérieure endolorie .. sinon bravo a Zack
Ca y est je l'ai vu ☺ pour ma part j'ai bien aimé ! Je suis pourtant réputé difficile a satisfaire c'est un film dense qu'il faut savourer presque en plusieurs fois 2h30 sur un fauteuil de cinéma confortable j'avais quand même mon postérieure endolorie .. sinon bravo a Zack
Je pense (et j'en suis sûr) qu'ils en ont strictement rien à faire des critiques négative, quand on on met Snyder en tant que directeur, il faut forcément s'y attendre. Tant que le film ramasse une tonne de billet vert, Justice League ne risque rien !
Et puis ils l'ont déjà annuler au moins trois fois il me semble, ça ferait beaucoup trop, et puis vue les annonces et conférence en grande pompe qu'ils ont fait pour parlé de l'univers cinématographique de DC, ça ferait ridicule de tout annuler d'un coup ! Et puis ma foi, ils ont vu que la quasi totalité des fans ont adoré le film, comme dirait l'acteur qui jouera Cyborg "FANS >>> Critics"
Pour Lex
SPOILER
Pour moi il sait leurs identités dés le début, quand il a présenté Clarck à Bruce il s'amusait beaucoup à le faire, il était déjà au courant à ce moment là qui ils étaient. De toutes manières même perry doit savoir l'identité de superman, c'était vraiment une erreur dans MOS de faire naitre la relation amoureuse de Superman et Lois devant tout le monde pour qu'ensuite il débarque pour en reporter en étant direct avec elle. Limite comment la terre entière peut être dupe ? Sachant que l'on sait dans MOS qu'elle connait son identité... Sinon ouais Lex connait leurs identité depuis le début, la scène de rencontre entre les deux est assez clair pour moi et cela m'a tout de suite frappé.
Par contre je n'ai toujours pas saisi comment batman découvre l'identité de superman, ok elle est tellement facile à devenir tellement MOS a merdé la dessus, mais j'ai pas vu dans le film un changement ou un détails qui montre à quel moment il en est conscient là ou superman a sa vision x et entends les communications secrète de bruce à la réception. Autant j'ai pas eu de problème de rythme et découpage sur la première partie, autant cet aspect là est raté pour moi.
@rainman completement, le film fait fureur en plus donc JL se fera a coup sur
SPOILERSPOILER SPOILER
@vallwin
-De quel secret tu parles ? Et quel disque dur ? Tu parles de la soirée chez lex ? Si c'est ca, wonder woman lui vole le boîtier car il détient des infos sur elle et non sur Batman (???)
abon ?? bah dans ce cas pourquoi elle est surprise de voir que bruce wayne connais sont identité, avec les dossier de lex alors qu'elle avais ce même disque dur sois disant pour reprend les information sur elle?. elle conne donc ???
et j'ai jamais dit qu'il avais des information sur batman. que justement pck bruce wayne est batman il l'aurais du la retrouver instantanément.. bref
-Comment Superman fait pour entendre Lois ? Attends la nana est à 100m de lui donc c'est normal et en plus ..... C'est lois.
Le mec c'est superman ok ? il se met en orbite au tour de la terre pour entendre le monde hein...de plus que martha étais pas si loin que sa vu que gotham et metropolis, aussi loin que paris et seine st denis dans le film.
donc qu'il aurais pu largement la trouver, sa sert a rien de chercher des escuse en mode c'est lois. pck la c'est martha.....sa mère.
-Pour Lex, c'est un gars hyper intelligent, un surdoué. Donc pas étonnant que l'identité de Superman soit dévoilée.
abon ? désoler mais l'excuse du vaisseau kryptonien me parais plus plausible. pck pour moi batman est aussi intelligent que lex voir plus, et en 18 mois il aurais largement eu le temps de faire ce que lex a fait en 2ou 3 mois........ même sans vaisseau. (en plus je me pose la question, comment bruce wayne connais l'identité de clark kent, c'est avant ou après avoir le combat des deux ?)
@Gemmel
-Lex Luthor n'a pas détourné les chèques c'est le personnage joué par calvin mulvey, symbole du traumatisme du combat entre zod et superman, qui les renvoyait à la comptabilité de wayne enterprise
mais sa n'a pas de sens parce que si c'est vraiment le cas, pourquoi lex confesse a superman le fameux "you let your familly die" (qui était ecrit sur les chèques en rouge viff façon joker limite) sur le toit a métropolis juste après qu'il ai sauver lois ??? et pk il les a renvoyer a la comptabilité comme tu dit si le mec il défend dur comme fer bruce wayne et ces intérêts pendant toute la première partie du film????
c'est pas logique ?? et perso pour moi ce ne sont pas des incohérence minime, vu que la plus part des chose que j'ai dite font partie de la manipulation de lex....qui n'ai pas un personnage secondaire. Et je trouverais de dommage de devoir avoir besoin de le la version longue pour trouver une logique a tout ça.
Spoiler SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER !!
Le problème avec ce film c'est qu'il était vendu comme LE combat du siècle, et je pense qu'après en être sortie peu de personne imaginé le film comme ça, mais comme dit, ce film bat haut la main les film Marvel ! Le problème c'est que le film n'aura pas un succès très grand...
Parce que les gens ne connaissent rien qu'ils sont déçus du combat, pour moi il est bon, j'avais peur que ça soit trop bourrin, d'ailleurs j'avais trouvé le combat contre Zod beaucoup trop long dans MoS
@kevin fantastique
tout a fais d'accord avec toi, le film est bon mais il manque ce petit truc que tout le monde voulais voir. et pour le coup je m'attendais vachement a un combat façon dark knight returns, car l'introduction du combat est quasi la même que dans le film d'animation...dommage pck certains plans étais tellement symbolique...
Kevin pourtant le film était vendu comme ça, la bataille entre els deux dure bien 1h30 et à la fin on voit encore les séquelles de batman suite à ce combat. Après ceux qui s'attendaient à du marvel c'est sur qu'ils s'imaginaient à un long combat, le genre de connerie que l'on a eu avec doomsday selon moi. En version longue on verra mais ce n'est pas ça que j'attends du DCU, j'attends des ennemies un peu mieux construit. Après pour développer darkseid cela risque d'être compliqué, snyder est donc le mieux placé pour s'occuper de lui. Marvel va aussi avoir beaucoup de difficultés avec thanos dans leurs films, c'est un monstre mais je pense pas que l'on va vraiment ressentir correctement sa puissance, sera comme avec ultron ou les avengers vont se montrer surpuissant à la fin j'imagine avec les pierres.
Sinon le succès est déjà au rendez vous et il sera grand. la question c'est de savoir si ce sera sufisament grand, car ils ont pété un câble avec leur budget ils ont établi un records. Mais apparement ils avaient déjà anticipé le bad buzz avec la presse, c'était déjà le cas avec 300 et the watchmen et ont tout misé sur la première semaine avec le week end de pâques, la sortie en chine en même temps(très rare voir une première peut être je ne sais pas) histoire de lutter contre le bad buzz avec de gros scores de démarrages. Impossible de prédire sur le long terme le succès du film, la presse l'a descendu mais les critiques spectateurs sont assez élogieuse donc on peut s'attendre à tout.
@chris2K94
qu'es ce que tu veut dire par "Parce que les gens ne connaissent rien qu'ils sont déçus du combat"?
@Angyo
-Après ceux qui s'attendaient à du marvel c'est sur qu'ils s'imaginaient à un long combat, le genre de connerie que l'on a eu avec doomsday selon moi.
bha..... NON moi je m'attendais a du man of steel, ou a du dark knight returns qui n'était pas spécialement long en plus.. tout simplement, a faut arrêter avec cette excuse comme quoi tout le monde cherche du MARVEL a chaque film DC, justement parce que snyder a fais un niveau d'action encore jamais vu dans un film de super hero, limite du dragon ball. et je trouve justement dommage d'avoir éprouver plus de plaisir a regarder batman tapé les malfrat plutôt que celui contre sup.
Ils en veulent toujours trop
@chris2K94
c'est un peu comment la warner a vendu son film, c'est normale "selon moi"...
On savait que ce combat n'etait qu'une façade et qu'il y avait un danger bien plus important, ils ont vendu ce film normalement comme tu l'as dit, apres le grand public est déçu mais nous on savait que ça se passerait comme ça, en tout cas je trouve que ce film est bien dosé
@chris2K94
je comprend ton point de vu, même si je ne suis pas entièrement d'accord. c'est surtout que c'est plus un combat psychologique qu'un combat physique en vrai.
SPOILER
@aurelien Je n'ai jamais dit que lex avait détourné la pension du personnage joué par calvin mulvey. Ce dernier en voulait aussi à bruce wayne de ne pas avoir sauvé ses employés à métropolis donc il ne voulait pas de sa pension. C'est pour cela qu'il a été aisément manipulable par lex qui l'a convaincu de se faire sauter pour discréditer superman. Concernant ww et le disque dur, c'est juste qu'elle a pas accès aux technologies suffisantes pour décrypter ca, elle le dit elle même " décryptage militaire"
SPOILER
Mais c'est vrai qu'il manque quelques séquences de transition pour lier et clarifier certaines choses, je l'avoue
spoiler spoiler
merci de m"éclairer.... même si je n'ai aucun souvenir concernant le retournement de veste calvin mulvey par rapport aux chèque. a quel moment du film il en parle ?
Parle pas de couille mdr parce que dç veut rattraper les année sane prendre son temps Disney aurai pu le faire des là suite de avenger 1 mais il ont préféré attendre sans bourrer les spectateurs sans nous faire découvrir deux de leurs personnage iconique dans 1 film enfin c est n'importe quoi
eh bien snyder devrait laisser nolan en paix, il est tout le temps en train de hurler dans ses interview :j'ai discuté avec nolan de ceci de cela de comment on doit pouvoir explorer ceci ou ça .. qu'il laisse le mec en paix nolan ne fait pas du spectacle mais exploite la trame scenaristique à fond il est d'ailleur scenariste de la plus part de ses film(inception le prestige) pour voir a quel point ce mec est perfectionniste ses narrations alors à moins de coorealiser ses film avec ce geni je ne vois pas pourquoi il passe son temps à le harceler ou a esseyai de convaincre tout le monde que tel actions c'est faite parce qu'il a demandé a nolanet qu'il l'à aprouver... que snyder sois assez humble pour demander conseil à james cameron spielberg et georges lucas qui arrive a concilier bon scenario et gros spectacle. je pense que c'est cela son vrai problème je m'etais toujours questionner sur tous cela mais je l'ai finalement realisier en voyant le film
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
le sacrifice de superman dans lors du fight contre doomsday , ce la premiere premier fois que la mort d'un personnage principal ne m'attriste le moins du monde. ou peut etre parce que ce très claire qu'il reviendra dans la suite bof SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
il a vraiment besoin d'un coup de main ce chers zacky
SPOILER C'est une supposition de ma part concernant son personnage, se sentant trahit car il voit la planète adoré Superman comme un dieu alors qu'il est responsable de son état tandis que dans un degré moindre, bruce wayne n'était pas là au moment du drame et cela même si ce dernier lui a sauvé la vie, prenant son chèque plus pour de la pitié qu'une réelle intention de lui venir en aide. La seule chose qui pourrait l'aider, c'est que les gens arrêtent de croire que superman est un dieu d'où le false god sur la statue. SPOILER
Ca serait cool d'être un tant soi peu objectif @olive. Ils ont deux optiques autant dans la mise en place de leur univers que dans sa tonalité. On fera un premier bilan à la fin du film justice league, comparez un univers naissant et un univers établit depuis plusieurs n'a aucun intérêt, mais en tout cas c'est prometteur. Espérons que Marvel/Disney, parrallèlement, redressera la barre lors de sa phase III, captain america civil lui permettra peut être cela, on verra bien.
Sinon, @rage00, bon scénario concernant lucas et cameron, faut pas pousser non plus hein. Concernant la collaboration avec nolan, si je ne me trompe, elle s'est fait que sur mos, ensuite nolan a voulut s'en dégager pour ses projets personnels, à moins que je me trompe ou alors mets des liens stp. Mais si tu cites un fait dans de 3 ans et qui n'a plus court pour descendre ce réal, t'es vraiment pas crédible.
Pour moi SPOILER SPOILER SPOILER
La mort de superman a bien été mise en scène, au début quand il a été blessé je me suis dit bah on sait très bien qu'il ne va pas mourrir. Puis la scène s'allonge, puis on nous annonce sa mort avec son enterrement et la mort de Clarck Kent dans le journal... La je commence à me poser des questions, je me dis putain ils ont pas osé, puis la double scène d'enterrement et de plus en plus je me dis putain non hallucine aucun d'eux ne pense qu'ils ets vivant... Après un moment j'ai finit par croire qu'au final ils ont osé le tué sans montrer de retour, et finalement surprise la scène finale ! c'était en fin de compte une vrai surprise cette scène de fin, une idée géniale de snyder pour le film maintenant j'espère que cela ne va pas impacter un éventuel film superman car clarck est mort aussi pour les gens... Et on ne sait pas les conséquences que cette résurrection va avoir sur superman, va t'il revenir comme si de rien n'était ou il va garder un impact physique ou mental pendant quelques temps ? En tout cas cette mort ne m'aura pas laissé de marbre
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
La mort de Superman? On le savais qu'il n'allait pas reellement mourir parce que la JL sans Superman ça n'est plus la JL lol
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
perso cette fin j'y ai pas cru une seul second, peut être parce que je sais qu'il est dans justice league. mais je trouve que snyder, dans sa façon de faire des scène emotion c'est moyen. malgrès le fais que qu'il tué superman sa mort ne ma vraiment rien fais ressentir... je me suis plus dit, pfff sa aurais été 100 fois plus fort si ça avais été un film solo de superman, parce que le pire c'est que je comprend ce qu'il a voulu faire mais sa faisais trop: je le fais pck je dois le faire, sa arrive trop vite. Doomsday c'est pour moi un trop gros méchant pour que ca se règle en juste 10 min. il a voulu trop en faire en mixant autant d'histoire, flash point? dark knight returns, et superman doomsday( en théorie). et d'avoir tué superman dans ce film, pour moi c'est trop précipité. et je continu de pensé que bizarro aurais du être la plus grande menace.(qui aurais pu lancer une intrigue sur superboy ou super girl). enfin après ce n'ai que mon ressenti personnel..
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
Ah mais SPOILER SPOILE SPOILER
Je comprend même pas ce que fout doomsday ici, surtout que luthor le crée avec son sang ce qui pour certains fans de comics ne fait clairement pas penser à lui car on ménage un kryton avec le sang de luthor. Pareil je m'attendais à bizzaro personnellement, je comprend pas ce qu'il fout ici doomsday c'est pas logique. Maintenant bizarro n'est pas assez fort pour justifier l'intervention de wonderwoman, et même si on partait du principe que superman était trop affaibli pour l'affronter wonderwoman l'aurait vaincu en solo... Mais en tout cela auriat donnée un combat bien plus digeste, et posé moins de problèmes; D'ailleurs je me demande si cela veut dire que l'on peut dire adieu à zod, j'aurai bien aimé qu'il revienne sous une autre forme en gardant son apparence, j'avais bien aimé ce personnage. Quel gachis.
pour le coup je suis d'accord toi @angyo ils ont la mauvaise mani de tué leurs méchants je trouve, comme le faisais sam raimi dans sa saga spiderman.
EH!Bien !Moi je l'ai vu avant hier et je suis impressionné par le nombre de coms pour ce film apparemment et je pense que vous avez tout soulevé mais petite question y a que moi qui suit étonné que Snyder n'est pas répondu dans ce film aux pistes qu'ils nous a laissé dans man of steel ?Comme par le vaisseau qui était sur terre qui est la depuis 18000 ans et qu'on voit des capsules cryogéniques ouvertes dont une fermée avec un cadavre kryptonnien et qu'on peut supposer etre la base de tous ses gens exceptionnels appelé méta humains .Et pourquoi Snyder nous a pas montré le secours de kalel quand il s'enfonce dans l'océan a cause de la plate forme pétrolière qui je site qu'apparemment se serait aquaman qui l'aurai sauvé etcetcetc....Bref sinon le film est un bijou ,Snyder s'améliore au fur et a mesure de ces films .Pour ma part ce film a quelques défauts mais vraiment minimes comparé a Man of steel ,ce film est riche et tient la route et surtout prenant du début a la fin .Maintenant si les gens n'ont pas aimé ,je peux comprendre c'est du Snyder ,il fait des films de super heros totalement different de ce marvel studios ,ce n'est pas un simple divertissement ,ce n'est pas pour les enfants ,car se serait trop compliqué et trop long pour eux et puis trop sombre ,mais il a fait,il a réussi a mettre tout ça dans un seul film et que sa soit cohérent .Moi et je pense beaucoup de personnes qui ont la trentaine ou meme quarantaine attendaient ce film avec impatience .Vivement la suite de tout ça ,j'ai de découvrir la ligue et les films solos mais pour vous dire j'attends avec impatience un film sur Batman ,parce que je n'ai jamais vu un batman comme ça et putain ça fait du bien ,le fait de s'inspirer du dessin animé de the dark knight returns de Milller est vraiment la plus grande idée ,j'en reviens pas de ce film .
@tayjul
si concernant le vaisseau il sagit de celui dans lequel supergirl est arriver, mais c'est vendu sous forme de comics exclusivement pour le film
https://www.google.fr/search?q=supergirl+man+of+steel+comic&espv=2&biw=1366&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj65_-To-TLAhXIbBoKHYfXDJIQ_AUIBigB
@niglo je pense qu'on aura droit aux mêmes principes que pour bvs dans aquaman avec une scène concernant l'impact de la bataille entre superman et zod et la destruction de la machine de "terraformation" sur le monde aquatique
SPOILER
Concernant la mort de superman, elle est importante seulement par les impacts qu'elle aura pas en elle-même =
- Batman qui veut former la justice league en rassemblant tous les méta humains qu'il a vu pour honorer la mémoire de superman et que malgré tout, wonderwoman ne suffira pas à elle seul pour enrayer une menace grandissante
- La mère et les proches de clark. Comme l'a dit @angyo très justement, l'impact va être énorme.
SPOILER
@aurelien j'y est pensé mais je crois pas que Snyder va l'integré et puis elle aurait 18000 ans ,mouais difficile a croire et a mettre ça dans le film moi ,je pense plutot a des kryptoniens qui se sont mis avec des humains et qui ont eu des enfants et qui sont quand meme doué de pouvoirs ,bref et aussi c'est comme le costume de wonder woman le W sur son costume fait penser a un symbole kryptonien etcetc ....mais ça je pense qu'on en sera plus sur ces origines lors de la sortie de son film solo enfin je l'espère . @mohykan ok j'espere que tu as raison .
P.S @aurelien j'ai pas fait gaffe je croyais qu'il voulait la mettre dans le film .dsl
@tayjul
tkt pas de soucis
la warner et snyder avaient annoncer que toute la trame de l'univers était déjà plus ou moins écrit donc on aura les réponses en tant voulu. ils ne tue pas sans raison, nous sommes au début de l'univers, la mort de Zod est inévitable puis que ça lance la psychologie du personnage et pour celui du deuxième film vous le voyez en prison vous ? inévitable non plus.
Concernant man of steel, le sauvetage par aquaman est une rumeur, la warner et snyder n'ont jamais confirmé ces propos
la mort de superman n'arrive justement pas trop tôt, pour le moment il n'y a pas phase a la marvel de prévu, et superman est la base de cette univers, il en deviendra peut être le méchant principal, on ne sait rien sa mort est justement un enjeux qui lance un version interessante de la ligue, depuis man of steel Snyder a envie de prendre le contre pied des ces héros DC on verra bien par la suite
@JoK3R60
c'est sur, mais bon moi j'ai quand même cette impression de vouloir faire vite, pour répondre a la concurrence.
après l'avantage que warner a, c'est qu'ils ont la totalité des personnage de leur univers...ceux qui fais défaut a marvel. ce qui permettrais a DC de placer plus facilement leur univers.
sur papier il veulent aller vite c'est sur, maintenant il disent que tout est réfléchit et coordonner, difficile de juger aux bout du deuxième film malheureusement, contrairement a la concurrence qui entame ça phase 3. ce qui est frustrant c'est qu'on aura 1 a 2 film par ans contre parfois 3 en face, il est encore trop pour juger si ils se plantent ou pas.
et oui ils n'ont pas ce défaut de licence qui leur permet d'utilisé tout les arcs plus fidèlement. un mélange de
flashpoint et injustice
se génial
ATTENTION SPOILER pour ceux qui n'ont pas encore vu le film, warner bros a mise en ligne une scene coupé de BvS qui sera certainement dans le Director's Cut final du blue ray
La version longue sera épique :D J'ai hâte, j'espère juste qu'elle sera directement dans les bluray lors de la sortie :D et sinon, Nolan est encore Producteur exécutif dans le film ;)
Pour ceux qui disent que Snyder doit lâcher Nolan etc mdrrrr J'ai rencontré Nolan, et je peux vous dire que c'est un mec simple et qui prend les décisions seuls, il a carrément la tête sur ses épaules le type, et part en repérage carrément seul ou avec un directeur photographique, par exemple, sur Amiens, où je l'ai rencontré comme ça, en ville, calmement, dans un café ^^
@angyo Quel plaisir de t'avoir lu sur sur ces pages, je m'y retrouve complètement dans tes propos, mais serais un peu plus conciliant que toi avec l'apparition et l'utilisation de Doomsday. Je ne le compare que de très loin aux comics et le prends simplement comme la dernière pièce de Lex Luthor dans sa machination, certes qui est un peu du quitte ou double et pas très rassurante même pour lui. Après oui ils auraient pu trouver autre chose, mais il rajoute tout de même un côté bestial, comics et fantastique, au-delà de l'univers DC complet qu'il l'est bien évidemment, mais juste pour le film en lui même. Même si il est évident que j'aurais préféré plus de subtilité.