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Life is harddit :
Il y a 8 années 12 mois
Vivement le début de la fin surtout. Et ensuite, Alien V bordel...!
Gemmeldit :
Il y a 8 années 12 mois
A la rigueur qu'ils tournent les trois ensemble, ca sera une bonne chose de faite. C'est pas qu'en soit l'idée de prometheus était mauvaise, savoir qui était derrière en reprenant que la vie sur terre était d'origine extraterrestre mais c'était vouloir forcément mettre en premier plan les xéno alors que c'était sensé en élargir l'univers. Et là il veut revenir avec une trilogie pour nous dire pourquoi les aliens ont été crées , mêlé science et religion en nous prenant pour des crétins avec sa supposition qu'on n'en a pas eu la réponse et qu'on est trop bête pour savoir que la plupart des scientifiques sont des croyants et que c'est pas incompatible dans leur construction intellectuelle. Vouloir ramener les xéno au centre de cette trilogie et sous entendre qu'il avait pensé à cette suite avant le buzz du projet de blomkamp et dire comme l'a très bien dit @adbabad qu'il est le seul gardien de la saga alors qu'il s'en est désintéressé pendant des décennies, ca m'agace prodigieusement.
Guardiandit :
Il y a 8 années 12 mois
roh nan le mec qui se rend compte que Prometheus expliquait tellement rien sur le pouquoi du comment des aliens qu'il redéfinit ce film avec "Donc je suis arrivé avec l’idée de Prometheus qui commençait à indiquer qui les a créé et d’où ils viennent" le terme COMMENCER n'a jamais été aussi claire Ridley ^^ en gros maintenant on peut dire que Prométheus n'était qu'un apercu bref de sa nouvelle trilogie. un prologue quoi ^^!! et ci papy Scott veut nous étendre la franchise vers une nouvelle trilogie ça veut dire pas d'alien 5 ça c'est clair... ridley envoie boulé blomkamp d'une force ^^ "c'est mon précieuuuux!!" " tu voulais nous le volerrrr" plaisanterie a part si ça ne se fait pas en parallele je pense qu'on peut dire adieu Ripley parce que la, si ridley ne tourne pas son Covenant 2 et 3 à la suite ça nous ramene a du alien 5 vers 2020 minimum ... Damned!
dit :
Il y a 8 années 12 mois
Bye bye "Alien 5" ! Bye Bye la nouvelle trilogie originale qui a commencé avec "Prometheus" et qui devait tourner qu'autour de "Prometheus" !
“C’est une histoire très complexe." Aussi complexe que celle de "Prometheus" ? Parce que si c'est le cas je passe.
"Ce film était né de ma frustration qu’avec Alien, je n’avais pu faire qu’un seul film car je n’avais pas pour habitude de faire des suites. " Ben alors pourquoi t'as pas produit les suites ?!? ou participer d'une quelquonce manière que ce soit ! Pourquoi tu t'es pas un minimum rattaché auparavant aux films Alien ? Pourquoi absolument vouloir le faire maintenant ? N'empêches le mec avoues qu'il n'a pas la fait la suite, parce qu'il n'avait pas l'habitude faire de suite ?!? Mais c'est quoi cette excuse foireuse ! "Alien" était son 1er film ! Normal qu'il avait pas l'habitude !
"J’ai été surpris de voir que dans les trois films qui ont suivi, personne ne s’est demandé ‘qui a créé ces Aliens et pourquoi ?’Des questions très basiques." Mais parce que il n'y a pas de questions à se poser. Le monde entier était parti sur le fait que c'était des Extra-terrestres !!!! D'où en partie le titre du 1er film !!!!! "ALIEN" !!!! Et puis sérieux...Je me suis jamais demandé qui a crée les predators, la race d'E.T, ou tous les aliens de M.I.B... Pourquoi les Xénomorphes devraient être obligatoirement une création génétique ? Perso j'aimais tellement le fait que ce soit une créature et c'est tout ! Quelque chose que la nature aurait crée. La saloperie pure. Et maintenant il va foutre tout ça en l'air, en montrant bien qu'ils ont été crées génétiquement... Du coup...Quid de l'intérêt d'une reine ? Pourquoi Cameron s'est cassé le cul à tenter de créer une structure sociale et la biologie de ces monstres ? Pourquoi pas avoir choisi un moyen plus simple de reproductions et plus rapide ?
"Donc je suis arrivé avec l’idée de Prometheus qui commençait à indiquer qui les a créé et d’où ils viennent.” Et on veut pas !!!!!!!!!!!!! Le public voulait des réponses par rapport aux "Space Jokey" !!!!!
"Donc en d’autres termes, pourquoi est-ce que ce space jockey était là et pourquoi avait-il un Alien à l’intérieur de lui ? Et ces questions auront leurs réponses.” Ben parce qu'il s'était fait infecté comme une merde ! Point ! La question que je me pose : Pourquoi il a une taille si big dans Alien alors que dans Prometheus ils doivent faire 2m50 à tout péter ?!? Tu vas répondre à ça Ridley ? Non ! Ben ben ok je vais me faire foutre. Pas de problèmes.
Bon ben là c'est clair et net qu'il va recycler des idées de Bloomkamp. Et qu'il a bien chier sur ce jeune réal. Clôturant toute possibilités que ça se fasse dans un avenir proche. Donc que ça se fasse.
Merci. Merci beaucoup de nous prouver que tu perds la boule.
Maxouzobdit :
Il y a 8 années 12 mois
Ouais.... Tout ça devient vraiment du grand n'importe quoi...
Marlowedit :
Il y a 8 années 12 mois
Assez d'accord avec tout ça, Prometheus était une grosse déception, et cette volonté de tout expliquer à tout prix est franchement navrante... Ça retire à l'alien ce côté animal ultime, best of de l'évolution, ce que la nature peut montrer de plus hostile face à l'Homme, etc. Ben en fait non: c'est une arme ou je sais pas quoi
dit :
Il y a 8 années 12 mois
@marlowe : exactement !
Gemmeldit :
Il y a 8 années 12 mois
Oui c'est montré comme étant une arme bio-chimique créée par les Ingénieurs et qui leur a explosé à la gueule, y a vraiment besoin d'un second opus pour répondre à la question sur les origines de cette créature ? non mais on va avoir droit à une couche supplémentaire dans cet alien convenant soupoudré de la partie les Ingénieurs se sont pris pour des dieux à vouloir trafiquer la science à leur guise donc bien fait pour leur gueule. En tout cas ta mise en valeur du xéno comme animal ultime est très pertinente @marlowe je trouve. Et pour appuyer les dires d'@adbabad sur le fait que ridley scott ignore les réalisations passées et le projet d'un alien 5, c'est limite un reboot de la saga qu'il est en train de faire, avec son explication d'alien en tant qu'arme, afin d'y apposer sa marque définitivement et qu'on le considère comme seul grand maître de la franchise.
Guardiandit :
Il y a 8 années 12 mois
bon apres meme si l'alien a été créé génétiquement rien n'empeche que lacher dans la nature (alien 1,2,3) il peut tout aussi bien avoir une structure sociale (comme n'importe qu'elle espece d'ailleur) , pour celle alien en effet cameron a adopté une hierarchie "fourmiliesque" : la reine, les soldats, les pondeuse... comme vu dans les précédents film.
mais récapitulons : les ingénieurs créé un etre pure... animal doué d'une certaine intéligence qui ne pense qu'a se servir d'un hote d'y instauré un parasite et boom le thorax : baby alien is here! ce qui a été plus ou moins compri dans Prométhéus c'est que les géant blanchatre veulent nous détruire! commis une bourde en créant les humains? on sait pas... phase de test pour méler l'adn humain a celui de leur jolie petit poulpe qui pont un oeuf dans la bouche, et de créé leur arme biologique qu'ils avaient en tete (l'alien originel de 1978) ? fort probable... mais revenant a l'éssentielle en terme d'annihilation d'espece (parce que d'apres Scott, c'est le taf de l'alien) dans la science fiction : Les ingénieur sont sencé etre la creme de la technologie hein quand meme, donc s'il voulait nous détruire avec l'aide de nos petit monstre simpathique dite moi Mr Scott : n'était il pas plus simple de foutre une grosse bombe et basta!??? logique ou pas?? déja avec son histoire de Prométheus il se fout une balle dans le pied scénaristiquement pour sa trilogie... aucun sens!
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 8 années 12 mois
Marrant, la dernière fois que j'ai vu un real craché sur la gueule des fans, c'était quand déjà...
Ah oui, Prometheus.
Dégage Scott, les aliens vont devenir ton problème le moins grave...
Gemmeldit :
Il y a 8 années 12 mois
La seule explication logique serait que les Ingénieurs voulaient transformer la Terre en gigantesque couveuse à alien pour développer leur arsenal bio-chimique dans une guerre contre une autre race.
Guardiandit :
Il y a 8 années 12 mois
ahhhhh @Mohykan, interressante ta reflexion! c'est simple et efficace, du holywood qui pourrait m'attirer en salle... mais le Ridley voudra consolider cette "simplicité" et nous foutre un gros brouillard de complication, d'incohérence et surtout : de FLOU ^^
StreetTrashdit :
Il y a 8 années 12 mois
Malheureusement il peut faire de l’excellent comme du médiocre, mais visuellement il m'a personnellement toujours mis une claque, prometheus je l'avais visuellement adoré après le scénarios simpliste c'est sur. On va espérer qu'il soit a nouveau dans une bonne phase.
chris2k94dit :
Il y a 8 années 12 mois
Ils sont en train de se perdre
tayjuldit :
Il y a 8 années 12 mois
En tout cas il en aura fait parler de lui ,et je pense que c'est pas fini avec ça merde de alien convenant .
Lantchdit :
Il y a 8 années 12 mois
c'est confirmé il se fout de nous comme. il arrive pas a faire une vraie suite explicatif du 1 ils nous racontes un autre projet...
ChiliPdit :
Il y a 8 années 12 mois
@babad " Le monde entier était parti sur le fait que c'était des Extra-terrestres !!!! D'où en partie le titre du 1er film !!!!! "ALIEN" !!!! Et puis sérieux...Je me suis jamais demandé qui a crée les predators, la race d'E.T, ou tous les aliens de M.I.B... Pourquoi les Xénomorphes devraient être obligatoirement une création génétique ? Perso j'aimais tellement le fait que ce soit une créature et c'est tout ! Quelque chose que la nature aurait crée. La saloperie pure. Et maintenant il va foutre tout ça en l'air, en montrant bien qu'ils ont été crées génétiquement..."
je rejoint ton point de vue babad, ils nous gonflent a vouloir tout exoliquer avec leurs prequel mes couilles, rien à foutre du pourquoi du comment, une bonne saloperie de mère nature et basta... -_-
tayjuldit :
Il y a 8 années 12 mois
@adbabad mais si il y avait que ça ,ce film prometheus n'a rien de cohérent ,on parle surtout des ingenieurs mais le reste je me rappelle quand les deux mecs soit disant était coincé sur la base a cause de la tempete et qu'ils s'étaient perdu , non mais sans déconner le mec il lache ses louveteaux bien avant pour cartographié toute la base des ingénieurs ,et qu'ils montrent toues les galeries en holograme sur prometheus et les mecs sont pas fichus de retrouver leur chemin alors que le mec c'est son boulot !!!Alors il serre a quoi!!
tayjuldit :
Il y a 8 années 12 mois
Et puis je ne comprends pourquoi vous n'avez pas été choqué des le début du film .Scott nous montre qu'un ingénieur boit un liquide noir et désintègre dans l'eau pour former la vie sur terre ??????WHOUAH !!!Et juste avant cette scène avant que l'ingenieur se sacrifie ,il nous montre des images de la terre ou il n'y a rien pas un arbre pas un oiseau pas de dinosaures ,en faite y a rien !! Et c'est l'adn qui est l'origine de toute les especes sur terre et vegetale ainsi que les dinos etcetc
tayjuldit :
Il y a 8 années 12 mois
Moi rien que ça j'en croyais pas mes yeux ,je me suis dit non ,il a pas fait ça !!Et je vous parle meme pas de comment ils ont trouvé la base et ben si ,les ingénieurs ont fait une route ,ok,mais comme par hasard ils la trouve la route ,il la trouve ,comment ?Seul scott le sait alors que pourtant la planete est immense ,ah!!ils sont trop forts les scénaristes ,sa doit etre le fait de travailler avec Scott ,qu'ils se sont dit tiens on va lui montrer de quoi on est capable meme si il y a des incohérences partout ,allez tiens papi tu l'as ton bijou fait les rever comme ton alien, ton chef d'oeuvre , tu auras la meme gloire avec celui la .,empaffé.
dit :
Il y a 8 années 12 mois
@niglo : ah mais je suis complètement d'accord. Mais reécrire tout ça perso ça me fatiguait d'avance ^^
Marlowedit :
Il y a 8 années 12 mois
+1
MorpheusChxdit :
Il y a 8 années 12 mois
Mais l'ingénieur qui s'est fait ouvert le ventre par un alien à la fin de Prometheus, c'est pas le space jockey du film Alien de 1979 ?!!! Quelqu'un peut me répondre please ?
dantedit :
Il y a 8 années 12 mois
La question à se poser c'est pourquoi Prometheus a autant déçu! C'est parce que justement les gens attendaient plein de révélations et qu'en fait ils ont eu plus de questions.
Dans le fond, les gens ont envie d'avoir des révélations qui décoiffent ( un peu comme les révélations de la série " agent of the s.h.i.e.l.d.) saison 3 pour ceux qui ont vus.
Personne ne dira que ces révélations n'en bouchent un coin et donnent de l'épaisseur à la série, un fond solide.
Là où je veux en venir c'est que loin de détruire une "légende", des révélations, des éléments conçernant des origines lorsqu'elles sont bien menées et développées donnent encore plus envie et de poids au sujet.
Je dément ainsi tous ceux qui disent que le projet de Scott est nul en soit car je suis persuadé que tous ceux qui tirent à boulet rouge sont les premiers à s'être rendu au ciné à la sortie de Prometheus et seront les premier lors de la prochaine trilogie de Scott.
De plus R. Scott à su démontrer qu'il est un réalisateur de qualité quand il se donne la peine ( ya qu'a voir ce qu'il a fait avec avec " Seul sur mars", un scénario qui sur le papier semblait léger).
Quand à Blonmkanp (dsl si j'écris mal son nom), on ne peut pas dire qu'il a transcendé le ciné :
- Chappie : rien que le nom me fait rire
- District 9 : n'ai pas pu arrivé à la fin du film
- Elysium : pas mal mais vite oublié après la séance!
Gemmeldit :
Il y a 8 années 12 mois
@morpheuschx74 Nop, il y a plusieurs dizaines d'années d'évolution du xéno entre prometheus et alien. @mimiboy En soi, le projet n'est pas nul ( Reprendre la théorie que la vie sur Terre est d'origine extraterrestre, que certains civilisations humaines ou groupement humain ont rencontré les Ingénieurs les invitant à les rejoindre une fois plus évolué ; ensuite, que les Ingénieurs ont voulu reprendre la vie qu'ils avaient crée sûrement pour passer à un autre stade de leur développement d'armes bio-chimiques ( les futurs xéno ) mais que cela leur a explosé à la figure ) et ridley scott n'est pas un mauvais réal bien au contraire ( j'ai adoré seul sur mars, son film de cette décennie ) mais ce que la majorité d'entre nous lui reprochons, c'est son inconstance au niveau de prometheus à faire le yoyo entre origin story et exploration du monde des ingénieurs pour finalement se retrouver avec les aliens au centre de ce premier volet de la trilogie et qu'il veuille s'ériger en gardien du temple de cette saga alors qu'il l'a laissé de côté pendant trente ans. Ensuite, concernant blomkamp, étant donné qu'on est partit vers une nouvelle trilogie et que c'est devenu une priorité pour la warner apparemment, cet alien 5 rejoindra la longue liste des projets avortés concernant cette saga. Autant j'ai bien aimé chacun d'entre eux à sa manière car différent mais complémentaire, autant la césure entre le deux et le trois avec la suppression d'hicks et newt était dommage donc voir un retcon, j'étais partant car même si ce réal a des faiblesses qu'on a pu voir dans ces deux derniers films, il proposait un nouveau souffle à la saga, passée par deux avp pitoyables et un prometheus un peu trop brouillon. Enfin, j'attendrais de voir les premières images et la b-a de cet alien convenant avant de me prononcer mais va falloir du lourd pour transformer mon scepticisme.
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 12 mois
D'accord avec les 3 derniers posts de Gemmel, bien vu. Expliquer les origines des aliens n'est en soi pas choquant, cela peut être intéressant mais à condition d'être exploité par un réalisateur qui a une vraie vision, du talent, et droit dans ses baskets. On peut critiquer les bonnes intentions douteuses de Scott et avoir envie de voir ce que cela donne au cinéma car sur le fond il s'agit d'un univers passionnant, et toutes bonnes réponses apportées à des questions pertinentes sont les bienvenues. On nous promet quelque chose, des explications, des révélations, je trouve donc normal que l'on ait envie de voir ce que l'on nous promet depuis un bon moment. Quand on veut se lancer dans un projet qui explique les origines des aliens, ben faut assurer et assumer jusqu'au bout. Scott n'a cessé de retourner sa chemise, de changer de titre, de créer de toute pièce un pseudo lien fusionnel avec la saga aliens, c'est un peu génant. Ensuite, pour Blomkamp, on aime ou pas. Un jeune réalisateur qui a des qualités. J'espère qu'avec le temps il saura nous convaincre davantage, et qu'il n'a pas besoin d'être bien encadré pour nous livrer du bon spectacle. J'apprécie plutôt pour l'instant.
warior117dit :
Il y a 8 années 12 mois
Je pense que Scott fait la même GRAVE erreur que Lucas avec Star Wars -> Vouloir à tout prix expliquer le pourquoi du comment (via un Prequel) dans le moindre détail.
Pourquoi Lucas à voulu raconter le "pourquoi" Anakin Skywalker est devenu Vador. Raconter l'histoire d'un mec sur 3 films alors qu'on sait qu'au final il deviendra le grand méchant qu'on connait tous, et qu'on trouvait juste cool et énorme à l'origine! En regardant la Vieille trilogie dès le début, à aucun moment je me suis demandé "mais pourquoi vador est vador? Non il EST Vador et c'est tout.
Et bien là avec Prometheus et Alien c'est idem pour moi, Pourquoi expliquer plus de chose sur le Space Jokey, alors que perso, je me suis jamais dit que je voulais connaitre toute son origine et blablabla. Il était juste cool et c'est tout! Donc on va se taper encore 3 film pour finir sur un plan qui va nous mettre en place le Alien 1. Putain mais la moitiés du Suspens est niké puisqu'on connait déjà le résulta final.
Autant faire une "trilogie" Prometheus qui se concentre uniquement sur ce nouvel univers, et on parle pas du liens (directe) avec Alien1. Fuck Scott, il parle trop, il ferait mieux de se concentrer à fournir un travail de qualité sur son scénario (pourtant j'adorais ce mec, c'est un de mes réal préféré) mais là faut qu'il arrête. Du coup trop dègue pour Blomkamp (que j'adore), On le verra jamais son Alien.
(Rien d'objectif là dedans tout ceci est très personnel bien sur, il fallait que j'extériorise)
Peace
BLADEdit :
Il y a 8 années 12 mois
ca devient de l acharnemment. Meme si les arguments se tiennent.
Mais deux post plus loin sa s enflamme pour des Cap civil war (enfin plutot Cap team conflict ^^) Ca y est iron man se mange une peche par cap et tout le monde s exite comme des pucelles.
Perso je prefere voir des gens tenter des choses et se vautrer ..
Gemmeldit :
Il y a 8 années 12 mois
@blade je suis pareil mais on a le droit d'apporter un argumentaire à son scepticisme. Perso la capt 3 ne m'a pas excité comme une pucelle
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 12 mois
On verra Shaw brièvement en plus, les connections avec Prometheus ne tiennent qu'à un fil dites donc. A moins que les fans réclament davantage de temps de présence du personnage et à tous les coups, si c'est bien dans le sens du vent de la thune, elle passera de second plan au 1er ou presque. Ah ah ah. Sacré Scott.
khonohadit :
Il y a 8 années 12 mois
Attendez il va sûrement nous expliquer pourquoi les aliens sont fragiles fasse au femmes avec du caractère .
Gemmeldit :
Il y a 8 années 12 mois
Pulsionsdit :
Il y a 8 années 12 mois
Dans Alien le 8e passager, Scott n'avait pas une petite idée de ce qu'était le space jockey pour l'intégrer à son film ? Je comprends pas bien...Cela signifirait que cela fait 36 ans qu'il connait la vérité sur ce personnage ? Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, merciiiiii.
FouleJodit :
Il y a 8 années 12 mois
Qu'il sorte déjà ce film, on verra pour les autres, si ça change pas encore.
dit :
Il y a 8 années 12 mois
@pulsion73 : Ben étant donné qu'il n'a pas écrit le scénario et que ça devait sûrement être une proposition de Giger. Non je pense qu'il avait une idée de ce que c'était.
dit :
Il y a 8 années 12 mois
Sinon idem cela m'a pas excité comme une puçelle la B.A de "Civil War". Puis c'est vrai que deux super-héros se foutant sur la gueule, au cinéma, ça déjà été tenté plusieurs fois...
EddieFelsondit :
Il y a 8 années 12 mois
Je vous trouve unanimement assez dur avec papy Scott !!! Après tout, il s'agit de son bébé... qu'il en récupère la "garde" et en reprenne les rennes de sa destinée cinématographique me paraît naturelle même si je peux comprendre la frustration de certains relative à la victime collatérale que peut être le projet de Blomkampt... Jusqu'à preuve du contraire, Ridley nous a laissé quelques chefs d'oeuvres dont au moins deux sont au panthéon de la SF donc soyons optimistes et arguons que le Maître sera le meilleur artisan pour pouvoir oeuvrer à la réussite de la renaissance artistique et public de sa franchise intersidérale. Tschüss
tayjuldit :
Il y a 8 années 12 mois
Alien le huiieme passager est un chef d'oeuvre et il y avait de la cohérence par ex comment ils ont trouvé le vaisseau, grace au signal qui a été capté par le nostromo mais dans prométheus comment ils ont trouvé la base des ingénieurs avec une planète aussi immense ,c'est complètement délirant d'avoir fait un film aussi con et aussi mal fait alors qu'il est le papa de alien , je comprends pas qu'il ne serait pas en question et de se dire j'arrete parce qu'en plus il veut continuer avec un deuxieme mais qui sera relié a alien le huitième passager alors que c'est impossible ,puisque prometheus se passe en 2089 et alien le huitieme passager en 2122 donc que 33 ans d'écart .Je m'explique ,le space jockey qu'on retrouve dans alien ,il est fossilisé qui dit fossilisé dit plusieurs milliers d'années alors pourquoi relié ses deux films parce que Scott croit dur comme fer que c'est la solution alors que non ,il est plus capable de faire un film de cet envergure au moins george miller a fait son mad mad fury road est qui est magnifique et pourtant il est plus tout jeune .
Gemmeldit :
Il y a 8 années 12 mois
Me suis refait Prometheus, histoire de me remettre en tête ce qui n'allait pas, cela a beau être un film visuellement très bien fait, le film souffre d'un casting trop nombreux et d'un nombre sacrément corsé d'incohérences au niveau de son histoire
Spoiler (voir/cacher)
Une entrée en matière trop rapide : route colline couloirs david trouvant la séquence d’action de la mémoire des ingénieurs se faisant tuer, ingénieurs. des archéo-paléontologistes qui se permettent d’entrer dans une pièce fermée depuis 2000 ans alors que c’est le baba du métier de ne pas l’ouvrir de sortir la raison qu’après avoir exploré la salle. L’équipe de shaw qui sort en deux mins chrono juste avant la tempête alors que le biologiste et le géologue se perdent avec la topométrie du lieu avec un spécialiste dans le lot. Le même biologiste qui se fend la poire devant un forme de vie extraterrestre peut être hostile. Shaw qui n’examine pas la tête de l’ingénieur dans un local confiné et stérile. Le chéri de shaw sert à rien dans l’histoire, a une psychologie limite schyzophrène, il aurait pu sacrifier un autre personnage ; le commandant qui prend la situation de deux de ses hommes par-dessus la jambe, le géologue qui est transformé en homme des cavernes corrompu, c’est d’un risible. Weyland est censé avoir 80 ans et quelques, on lui donnerait 40 ans de plus et avec les progrès de la médecine, qui plus est, aucune maladie n’est mentionné. Accessoirement, le personnage de charlize theron est censé être sa fille, vu la différence d’âge ca fait encore moins crédible.
et surtout la scène de fin nous montrant l'ancêtre du xéno, quel intérêt de la mettre, la scène d'avant avec le speech de shaw était très bien.
dit :
Il y a 8 années 12 mois
@eddie9felson : : sauf que "Alien" n'est pas son "bébé" 2 chef d'oeuvres de Sf ? Ah bon ? "alien" ok mais pour le reste. Non c'est clairement pas des chefs d'oeuvre.
Il n'a aucunemment la garde. Je le dis et le rapelle les papas d'"Alien" sont Walter Hill et Dan O Bannon. Et esthétiquement parlant remerçions H.R. Giger.
Science-fiction
Vivement le début de la fin surtout. Et ensuite, Alien V bordel...!
A la rigueur qu'ils tournent les trois ensemble, ca sera une bonne chose de faite.
C'est pas qu'en soit l'idée de prometheus était mauvaise, savoir qui était derrière en reprenant que la vie sur terre était d'origine extraterrestre mais c'était vouloir forcément mettre en premier plan les xéno alors que c'était sensé en élargir l'univers. Et là il veut revenir avec une trilogie pour nous dire pourquoi les aliens ont été crées , mêlé science et religion en nous prenant pour des crétins avec sa supposition qu'on n'en a pas eu la réponse et qu'on est trop bête pour savoir que la plupart des scientifiques sont des croyants et que c'est pas incompatible dans leur construction intellectuelle.
Vouloir ramener les xéno au centre de cette trilogie et sous entendre qu'il avait pensé à cette suite avant le buzz du projet de blomkamp et dire comme l'a très bien dit @adbabad qu'il est le seul gardien de la saga alors qu'il s'en est désintéressé pendant des décennies, ca m'agace prodigieusement.
roh nan le mec qui se rend compte que Prometheus expliquait tellement rien sur le pouquoi du comment des aliens qu'il redéfinit ce film avec "Donc je suis arrivé avec l’idée de Prometheus qui commençait à indiquer qui les a créé et d’où ils viennent" le terme COMMENCER n'a jamais été aussi claire Ridley ^^ en gros maintenant on peut dire que Prométheus n'était qu'un apercu bref de sa nouvelle trilogie. un prologue quoi ^^!! et ci papy Scott veut nous étendre la franchise vers une nouvelle trilogie ça veut dire pas d'alien 5 ça c'est clair... ridley envoie boulé blomkamp d'une force ^^ "c'est mon précieuuuux!!" " tu voulais nous le volerrrr" plaisanterie a part si ça ne se fait pas en parallele je pense qu'on peut dire adieu Ripley
parce que la, si ridley ne tourne pas son Covenant 2 et 3 à la suite ça nous ramene a du alien 5 vers 2020 minimum ... Damned!
Bye bye "Alien 5" !
Bye Bye la nouvelle trilogie originale qui a commencé avec "Prometheus" et qui devait tourner qu'autour de "Prometheus" !
“C’est une histoire très complexe."
Aussi complexe que celle de "Prometheus" ? Parce que si c'est le cas je passe.
"Ce film était né de ma frustration qu’avec Alien, je n’avais pu faire qu’un seul film car je n’avais pas pour habitude de faire des suites. "
Ben alors pourquoi t'as pas produit les suites ?!? ou participer d'une quelquonce manière que ce soit !
Pourquoi tu t'es pas un minimum rattaché auparavant aux films Alien ?
Pourquoi absolument vouloir le faire maintenant ?
N'empêches le mec avoues qu'il n'a pas la fait la suite, parce qu'il n'avait pas l'habitude faire de suite ?!? Mais c'est quoi cette excuse foireuse ! "Alien" était son 1er film ! Normal qu'il avait pas l'habitude !
"J’ai été surpris de voir que dans les trois films qui ont suivi, personne ne s’est demandé ‘qui a créé ces Aliens et pourquoi ?’Des questions très basiques."
Mais parce que il n'y a pas de questions à se poser.
Le monde entier était parti sur le fait que c'était des Extra-terrestres !!!!
D'où en partie le titre du 1er film !!!!! "ALIEN" !!!!
Et puis sérieux...Je me suis jamais demandé qui a crée les predators, la race d'E.T, ou tous les aliens de M.I.B...
Pourquoi les Xénomorphes devraient être obligatoirement une création génétique ?
Perso j'aimais tellement le fait que ce soit une créature et c'est tout !
Quelque chose que la nature aurait crée. La saloperie pure. Et maintenant il va foutre tout ça en l'air, en montrant bien qu'ils ont été crées génétiquement...
Du coup...Quid de l'intérêt d'une reine ?
Pourquoi Cameron s'est cassé le cul à tenter de créer une structure sociale et la biologie de ces monstres ?
Pourquoi pas avoir choisi un moyen plus simple de reproductions et plus rapide ?
"Donc je suis arrivé avec l’idée de Prometheus qui commençait à indiquer qui les a créé et d’où ils viennent.”
Et on veut pas !!!!!!!!!!!!!
Le public voulait des réponses par rapport aux "Space Jokey" !!!!!
"Donc en d’autres termes, pourquoi est-ce que ce space jockey était là et pourquoi avait-il un Alien à l’intérieur de lui ? Et ces questions auront leurs réponses.”
Ben parce qu'il s'était fait infecté comme une merde ! Point ! La question que je me pose : Pourquoi il a une taille si big dans Alien alors que dans Prometheus ils doivent faire 2m50 à tout péter ?!? Tu vas répondre à ça Ridley ? Non ! Ben ben ok je vais me faire foutre. Pas de problèmes.
Bon ben là c'est clair et net qu'il va recycler des idées de Bloomkamp.
Et qu'il a bien chier sur ce jeune réal. Clôturant toute possibilités que ça se fasse dans un avenir proche. Donc que ça se fasse.
Merci. Merci beaucoup de nous prouver que tu perds la boule.
Ouais.... Tout ça devient vraiment du grand n'importe quoi...
Assez d'accord avec tout ça, Prometheus était une grosse déception, et cette volonté de tout expliquer à tout prix est franchement navrante...
Ça retire à l'alien ce côté animal ultime, best of de l'évolution, ce que la nature peut montrer de plus hostile face à l'Homme, etc. Ben en fait non: c'est une arme ou je sais pas quoi
@marlowe : exactement !
Oui c'est montré comme étant une arme bio-chimique créée par les Ingénieurs et qui leur a explosé à la gueule, y a vraiment besoin d'un second opus pour répondre à la question sur les origines de cette créature ? non mais on va avoir droit à une couche supplémentaire dans cet alien convenant soupoudré de la partie les Ingénieurs se sont pris pour des dieux à vouloir trafiquer la science à leur guise donc bien fait pour leur gueule.
En tout cas ta mise en valeur du xéno comme animal ultime est très pertinente @marlowe je trouve. Et pour appuyer les dires d'@adbabad sur le fait que ridley scott ignore les réalisations passées et le projet d'un alien 5, c'est limite un reboot de la saga qu'il est en train de faire, avec son explication d'alien en tant qu'arme, afin d'y apposer sa marque définitivement et qu'on le considère comme seul grand maître de la franchise.
bon apres meme si l'alien a été créé génétiquement rien n'empeche que lacher dans la nature (alien 1,2,3) il peut tout aussi bien avoir une structure sociale (comme n'importe qu'elle espece d'ailleur) , pour celle alien en effet cameron a adopté une hierarchie "fourmiliesque" : la reine, les soldats, les pondeuse... comme vu dans les précédents film.
mais récapitulons : les ingénieurs créé un etre pure... animal doué d'une certaine intéligence qui ne pense qu'a se servir d'un hote d'y instauré un parasite et boom le thorax : baby alien is here! ce qui a été plus ou moins compri dans Prométhéus c'est que les géant blanchatre veulent nous détruire! commis une bourde en créant les humains? on sait pas... phase de test pour méler l'adn humain a celui de leur jolie petit poulpe qui pont un oeuf dans la bouche, et de créé leur arme biologique qu'ils avaient en tete (l'alien originel de 1978) ? fort probable... mais revenant a l'éssentielle en terme d'annihilation d'espece (parce que d'apres Scott, c'est le taf de l'alien) dans la science fiction : Les ingénieur sont sencé etre la creme de la technologie hein quand meme, donc s'il voulait nous détruire avec l'aide de nos petit monstre simpathique dite moi Mr Scott : n'était il pas plus simple de foutre une grosse bombe et basta!??? logique ou pas?? déja avec son histoire de Prométheus il se fout une balle dans le pied scénaristiquement pour sa trilogie... aucun sens!
Marrant, la dernière fois que j'ai vu un real craché sur la gueule des fans, c'était quand déjà...
Ah oui, Prometheus.
Dégage Scott, les aliens vont devenir ton problème le moins grave...
La seule explication logique serait que les Ingénieurs voulaient transformer la Terre en gigantesque couveuse à alien pour développer leur arsenal bio-chimique dans une guerre contre une autre race.
ahhhhh @Mohykan, interressante ta reflexion! c'est simple et efficace, du holywood qui pourrait m'attirer en salle... mais le Ridley voudra consolider cette "simplicité" et nous foutre un gros brouillard de complication, d'incohérence et surtout : de FLOU ^^
Malheureusement il peut faire de l’excellent comme du médiocre, mais visuellement il m'a personnellement toujours mis une claque, prometheus je l'avais visuellement adoré après le scénarios simpliste c'est sur. On va espérer qu'il soit a nouveau dans une bonne phase.
Ils sont en train de se perdre
En tout cas il en aura fait parler de lui ,et je pense que c'est pas fini avec ça merde de alien convenant .
c'est confirmé il se fout de nous comme. il arrive pas a faire une vraie suite explicatif du 1 ils nous racontes un autre projet...
@babad " Le monde entier était parti sur le fait que c'était des Extra-terrestres !!!! D'où en partie le titre du 1er film !!!!! "ALIEN" !!!! Et puis sérieux...Je me suis jamais demandé qui a crée les predators, la race d'E.T, ou tous les aliens de M.I.B... Pourquoi les Xénomorphes devraient être obligatoirement une création génétique ? Perso j'aimais tellement le fait que ce soit une créature et c'est tout ! Quelque chose que la nature aurait crée. La saloperie pure. Et maintenant il va foutre tout ça en l'air, en montrant bien qu'ils ont été crées génétiquement..."
je rejoint ton point de vue babad, ils nous gonflent a vouloir tout exoliquer avec leurs prequel mes couilles, rien à foutre du pourquoi du comment, une bonne saloperie de mère nature et basta... -_-
@adbabad mais si il y avait que ça ,ce film prometheus n'a rien de cohérent ,on parle surtout des ingenieurs mais le reste je me rappelle quand les deux mecs soit disant était coincé sur la base a cause de la tempete et qu'ils s'étaient perdu , non mais sans déconner le mec il lache ses louveteaux bien avant pour cartographié toute la base des ingénieurs ,et qu'ils montrent toues les galeries en holograme sur prometheus et les mecs sont pas fichus de retrouver leur chemin alors que le mec c'est son boulot !!!Alors il serre a quoi!!
Et puis je ne comprends pourquoi vous n'avez pas été choqué des le début du film .Scott nous montre qu'un ingénieur boit un liquide noir et désintègre dans l'eau pour former la vie sur terre ??????WHOUAH !!!Et juste avant cette scène avant que l'ingenieur se sacrifie ,il nous montre des images de la terre ou il n'y a rien pas un arbre pas un oiseau pas de dinosaures ,en faite y a rien !! Et c'est l'adn qui est l'origine de toute les especes sur terre et vegetale ainsi que les dinos etcetc
Moi rien que ça j'en croyais pas mes yeux ,je me suis dit non ,il a pas fait ça !!Et je vous parle meme pas de comment ils ont trouvé la base et ben si ,les ingénieurs ont fait une route ,ok,mais comme par hasard ils la trouve la route ,il la trouve ,comment ?Seul scott le sait alors que pourtant la planete est immense ,ah!!ils sont trop forts les scénaristes ,sa doit etre le fait de travailler avec Scott ,qu'ils se sont dit tiens on va lui montrer de quoi on est capable meme si il y a des incohérences partout ,allez tiens papi tu l'as ton bijou fait les rever comme ton alien, ton chef d'oeuvre , tu auras la meme gloire avec celui la .,empaffé.
@niglo : ah mais je suis complètement d'accord.
Mais reécrire tout ça perso ça me fatiguait d'avance ^^
+1
Mais l'ingénieur qui s'est fait ouvert le ventre par un alien à la fin de Prometheus, c'est pas le space jockey du film Alien de 1979 ?!!! Quelqu'un peut me répondre please ?
La question à se poser c'est pourquoi Prometheus a autant déçu! C'est parce que justement les gens attendaient plein de révélations et qu'en fait ils ont eu plus de questions.
Dans le fond, les gens ont envie d'avoir des révélations qui décoiffent ( un peu comme les révélations de la série " agent of the s.h.i.e.l.d.) saison 3 pour ceux qui ont vus.
Personne ne dira que ces révélations n'en bouchent un coin et donnent de l'épaisseur à la série, un fond solide.
Là où je veux en venir c'est que loin de détruire une "légende", des révélations, des éléments conçernant des origines lorsqu'elles sont bien menées et développées donnent encore plus envie et de poids au sujet.
Je dément ainsi tous ceux qui disent que le projet de Scott est nul en soit car je suis persuadé que tous ceux qui tirent à boulet rouge sont les premiers à s'être rendu au ciné à la sortie de Prometheus et seront les premier lors de la prochaine trilogie de Scott.
De plus R. Scott à su démontrer qu'il est un réalisateur de qualité quand il se donne la peine ( ya qu'a voir ce qu'il a fait avec avec " Seul sur mars", un scénario qui sur le papier semblait léger).
Quand à Blonmkanp (dsl si j'écris mal son nom), on ne peut pas dire qu'il a transcendé le ciné :
- Chappie : rien que le nom me fait rire
- District 9 : n'ai pas pu arrivé à la fin du film
- Elysium : pas mal mais vite oublié après la séance!
@morpheuschx74 Nop, il y a plusieurs dizaines d'années d'évolution du xéno entre prometheus et alien.
@mimiboy En soi, le projet n'est pas nul ( Reprendre la théorie que la vie sur Terre est d'origine extraterrestre, que certains civilisations humaines ou groupement humain ont rencontré les Ingénieurs les invitant à les rejoindre une fois plus évolué ; ensuite, que les Ingénieurs ont voulu reprendre la vie qu'ils avaient crée sûrement pour passer à un autre stade de leur développement d'armes bio-chimiques ( les futurs xéno ) mais que cela leur a explosé à la figure ) et ridley scott n'est pas un mauvais réal bien au contraire ( j'ai adoré seul sur mars, son film de cette décennie ) mais ce que la majorité d'entre nous lui reprochons, c'est son inconstance au niveau de prometheus à faire le yoyo entre origin story et exploration du monde des ingénieurs pour finalement se retrouver avec les aliens au centre de ce premier volet de la trilogie et qu'il veuille s'ériger en gardien du temple de cette saga alors qu'il l'a laissé de côté pendant trente ans.
Ensuite, concernant blomkamp, étant donné qu'on est partit vers une nouvelle trilogie et que c'est devenu une priorité pour la warner apparemment, cet alien 5 rejoindra la longue liste des projets avortés concernant cette saga. Autant j'ai bien aimé chacun d'entre eux à sa manière car différent mais complémentaire, autant la césure entre le deux et le trois avec la suppression d'hicks et newt était dommage donc voir un retcon, j'étais partant car même si ce réal a des faiblesses qu'on a pu voir dans ces deux derniers films, il proposait un nouveau souffle à la saga, passée par deux avp pitoyables et un prometheus un peu trop brouillon.
Enfin, j'attendrais de voir les premières images et la b-a de cet alien convenant avant de me prononcer mais va falloir du lourd pour transformer mon scepticisme.
D'accord avec les 3 derniers posts de Gemmel, bien vu. Expliquer les origines des aliens n'est en soi pas choquant, cela peut être intéressant mais à condition d'être exploité par un réalisateur qui a une vraie vision, du talent, et droit dans ses baskets. On peut critiquer les bonnes intentions douteuses de Scott et avoir envie de voir ce que cela donne au cinéma car sur le fond il s'agit d'un univers passionnant, et toutes bonnes réponses apportées à des questions pertinentes sont les bienvenues. On nous promet quelque chose, des explications, des révélations, je trouve donc normal que l'on ait envie de voir ce que l'on nous promet depuis un bon moment. Quand on veut se lancer dans un projet qui explique les origines des aliens, ben faut assurer et assumer jusqu'au bout. Scott n'a cessé de retourner sa chemise, de changer de titre, de créer de toute pièce un pseudo lien fusionnel avec la saga aliens, c'est un peu génant. Ensuite, pour Blomkamp, on aime ou pas. Un jeune réalisateur qui a des qualités. J'espère qu'avec le temps il saura nous convaincre davantage, et qu'il n'a pas besoin d'être bien encadré pour nous livrer du bon spectacle. J'apprécie plutôt pour l'instant.
Je pense que Scott fait la même GRAVE erreur que Lucas avec Star Wars -> Vouloir à tout prix expliquer le pourquoi du comment (via un Prequel) dans le moindre détail.
Pourquoi Lucas à voulu raconter le "pourquoi" Anakin Skywalker est devenu Vador. Raconter l'histoire d'un mec sur 3 films alors qu'on sait qu'au final il deviendra le grand méchant qu'on connait tous, et qu'on trouvait juste cool et énorme à l'origine! En regardant la Vieille trilogie dès le début, à aucun moment je me suis demandé "mais pourquoi vador est vador? Non il EST Vador et c'est tout.
Et bien là avec Prometheus et Alien c'est idem pour moi, Pourquoi expliquer plus de chose sur le Space Jokey, alors que perso, je me suis jamais dit que je voulais connaitre toute son origine et blablabla. Il était juste cool et c'est tout!
Donc on va se taper encore 3 film pour finir sur un plan qui va nous mettre en place le Alien 1. Putain mais la moitiés du Suspens est niké puisqu'on connait déjà le résulta final.
Autant faire une "trilogie" Prometheus qui se concentre uniquement sur ce nouvel univers, et on parle pas du liens (directe) avec Alien1.
Fuck Scott, il parle trop, il ferait mieux de se concentrer à fournir un travail de qualité sur son scénario (pourtant j'adorais ce mec, c'est un de mes réal préféré) mais là faut qu'il arrête. Du coup trop dègue pour Blomkamp (que j'adore), On le verra jamais son Alien.
(Rien d'objectif là dedans tout ceci est très personnel bien sur, il fallait que j'extériorise)
Peace
ca devient de l acharnemment. Meme si les arguments se tiennent.
Mais deux post plus loin sa s enflamme pour des Cap civil war (enfin plutot Cap team conflict ^^)
Ca y est iron man se mange une peche par cap et tout le monde s exite comme des pucelles.
Perso je prefere voir des gens tenter des choses et se vautrer ..
@blade je suis pareil mais on a le droit d'apporter un argumentaire à son scepticisme. Perso la capt 3 ne m'a pas excité comme une pucelle
On verra Shaw brièvement en plus, les connections avec Prometheus ne tiennent qu'à un fil dites donc. A moins que les fans réclament davantage de temps de présence du personnage et à tous les coups, si c'est bien dans le sens du vent de la thune, elle passera de second plan au 1er ou presque. Ah ah ah. Sacré Scott.
Attendez il va sûrement nous expliquer pourquoi les aliens sont fragiles fasse au femmes avec du caractère .
Dans Alien le 8e passager, Scott n'avait pas une petite idée de ce qu'était le space jockey pour l'intégrer à son film ? Je comprends pas bien...Cela signifirait que cela fait 36 ans qu'il connait la vérité sur ce personnage ? Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne, merciiiiii.
Qu'il sorte déjà ce film, on verra pour les autres, si ça change pas encore.
@pulsion73 : Ben étant donné qu'il n'a pas écrit le scénario et que ça devait sûrement être une proposition de Giger. Non je pense qu'il avait une idée de ce que c'était.
Sinon idem cela m'a pas excité comme une puçelle la B.A de "Civil War".
Puis c'est vrai que deux super-héros se foutant sur la gueule, au cinéma, ça déjà été tenté plusieurs fois...
Je vous trouve unanimement assez dur avec papy Scott !!!
Après tout, il s'agit de son bébé... qu'il en récupère la "garde" et en reprenne les rennes de sa destinée cinématographique me paraît naturelle même si je peux comprendre la frustration de certains relative à la victime collatérale que peut être le projet de Blomkampt... Jusqu'à preuve du contraire, Ridley nous a laissé quelques chefs d'oeuvres dont au moins deux sont au panthéon de la SF donc soyons optimistes et arguons que le Maître sera le meilleur artisan pour pouvoir oeuvrer à la réussite de la renaissance artistique et public de sa franchise intersidérale. Tschüss
Alien le huiieme passager est un chef d'oeuvre et il y avait de la cohérence par ex comment ils ont trouvé le vaisseau, grace au signal qui a été capté par le nostromo mais dans prométheus comment ils ont trouvé la base des ingénieurs avec une planète aussi immense ,c'est complètement délirant d'avoir fait un film aussi con et aussi mal fait alors qu'il est le papa de alien , je comprends pas qu'il ne serait pas en question et de se dire j'arrete parce qu'en plus il veut continuer avec un deuxieme mais qui sera relié a alien le huitième passager alors que c'est impossible ,puisque prometheus se passe en 2089 et alien le huitieme passager en 2122 donc que 33 ans d'écart .Je m'explique ,le space jockey qu'on retrouve dans alien ,il est fossilisé qui dit fossilisé dit plusieurs milliers d'années alors pourquoi relié ses deux films parce que Scott croit dur comme fer que c'est la solution alors que non ,il est plus capable de faire un film de cet envergure au moins george miller a fait son mad mad fury road est qui est magnifique et pourtant il est plus tout jeune .
Me suis refait Prometheus, histoire de me remettre en tête ce qui n'allait pas, cela a beau être un film visuellement très bien fait, le film souffre d'un casting trop nombreux et d'un nombre sacrément corsé d'incohérences au niveau de son histoire
Une entrée en matière trop rapide : route colline couloirs david trouvant la séquence d’action de la mémoire des ingénieurs se faisant tuer, ingénieurs.
des archéo-paléontologistes qui se permettent d’entrer dans une pièce fermée depuis 2000 ans alors que c’est le baba du métier de ne pas l’ouvrir de sortir la raison qu’après avoir exploré la salle.
L’équipe de shaw qui sort en deux mins chrono juste avant la tempête alors que le biologiste et le géologue se perdent avec la topométrie du lieu avec un spécialiste dans le lot. Le même biologiste qui se fend la poire devant un forme de vie extraterrestre peut être hostile.
Shaw qui n’examine pas la tête de l’ingénieur dans un local confiné et stérile.
Le chéri de shaw sert à rien dans l’histoire, a une psychologie limite schyzophrène, il aurait pu sacrifier un autre personnage ; le commandant qui prend la situation de deux de ses hommes par-dessus la jambe, le géologue qui est transformé en homme des cavernes corrompu, c’est d’un risible.
Weyland est censé avoir 80 ans et quelques, on lui donnerait 40 ans de plus et avec les progrès de la médecine, qui plus est, aucune maladie n’est mentionné. Accessoirement, le personnage de charlize theron est censé être sa fille, vu la différence d’âge ca fait encore moins crédible.
et surtout la scène de fin nous montrant l'ancêtre du xéno, quel intérêt de la mettre, la scène d'avant avec le speech de shaw était très bien.
@eddie9felson :
: sauf que "Alien" n'est pas son "bébé"
2 chef d'oeuvres de Sf ? Ah bon ?
"alien" ok mais pour le reste. Non c'est clairement pas des chefs d'oeuvre.
Il n'a aucunemment la garde. Je le dis et le rapelle les papas d'"Alien" sont Walter Hill et Dan O Bannon.
Et esthétiquement parlant remerçions H.R. Giger.